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- 少考さん ★
- 2023/11/22(水) 01:00:42.34
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「ミサイル避難訓練は行うべきだ」埼玉・大野元裕知事 「生徒に不安を与える」と中止の小川町を批判
https://www.tokyo-np.co.jp/article/291447
2023年11月21日 19時55分
埼玉県小川町が町立中学校で来年1月予定の弾道ミサイルの避難訓練を中止したことを巡り、大野元裕知事は21日の定例記者会見で「訓練は行うべきだ」と述べ、町の決定を批判した。
◆32年前、イスラエルでは被害が軽減したと主張
大野知事は1991年の湾岸戦争中にミサイル攻撃を受けたイスラエルで、日頃の備えと訓練で被害が軽減したと主張。「避難訓練で死傷者を確実に減らせると思う」とし「実施しないことは命を軽んずる行為だ。万が一被害が出たら人災であり、責任は重い」と発言した。
◆保護者「戦争は人災。それをさせない環境づくりを」
これに対し、訓練に反対してきた保護者の一人は「訓練には現実味がなく、これで本当に命を守れるのか。国や行政は戦争をさせず、ミサイルの心配をしないで暮らせる環境づくりに力を入れてほしい」と語った。
訓練は国と県の共同で、授業中にミサイルが上空を通過する想定。生徒らが伏せたり、屋外で建物の陰に隠れたりする内容だった。町は昨年、実施を決めたが「連日報道されているウクライナやイスラエル、パレスチナの戦争被害を生徒に想起させ、不安にさせる。受験を控えていることにも配慮した」として今月9日、実施見送りを副町長が県に伝えていた。（飯塚大輝、柏崎智子）
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- 567
- 2023/11/22(水) 19:44:44.17
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>>565
所沢の米軍通信基地はタダでさえ重要なうえに
米の核戦略における指揮系統の一端を担う、極めて重要な施設である可能性がある
ロシアが配備している800キロトンの核弾頭を例にすると
・爆風でほぼ全滅（5psi爆風）するのは半径6.5キロぐらいまで
・三度の熱傷を負う範囲が半径11キロ
・18キロで窓ガラスが粉々にくだけたり、建物に軽度の損傷が発生する程度（1psi爆風）
少なくとも何かしらの自衛隊や米軍の施設から20キロ圏内に住んでるなら、被害は覚悟しなければならない
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- 568
- 2023/11/22(水) 20:01:40.39
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>>567
日本の本土、米軍基地にミサイル
ましてや核なんて使ったら世界大戦になっちゃうよ
日本という国家が凄いって話ではなくて
地理的に、日本列島は環太平洋の西の壁で
NATOは絶っっっっぅ対に譲れない防衛線だから
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- 569
- 2023/11/22(水) 20:06:05.59
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常在戦場の話題のスレｗｗｗ
ちょっと>1の話題から離れるけど、
知らなかったんだけどさ、
昨日また北韓が衛星を発射したの？ｗ
全然気が付かなかったけどｗｗｗ
まあ衛星かミサイルか飛翔体かでネットの軍師様方は
ノドンだのテポドンだのが話題になってから爾来ン十年も
例によって無駄にアツくハッスルしているとは拝察しますが
口々にミサイル対応訓練の成果を鼓吹している皆さんは
昨日もみんなでコンクリの建物にはいってうずくまるとか
励行してたりすんの？ｗ そりゃ、おつかれさまｗｗｗ
なんか２ちょんねるなぞでは自称愛国者ネトウヨくんたちや
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタくんたち自称軍事的知見に富んだ諸君らが
しばしば「春風影裏に電光をきる」とか「軍師の機鋒は峻峭なもので、
いわゆる石火の機となると怖いくらい早く物に応ずる事が出来る」とかいうて、
突然みょうちきりんな退避行動をとるのは知られておるところだがｗｗｗ
（↑なんのネタかって？ 『吾輩は猫である』だよｗ）
まあ前振りのネット世論のネタ雑談はともかく、>1の話題ですか。
これね、上記ネット民のフカシ雑話と違って現実の話なんだから参るね。
なに、学校現場でやるの？ ミサイル対応訓練？ｗ 最近の学校は大変だ。
埼玉というのは例の条例案一件じゃないけど、よくわからないですねえ。
世に地震雷火事親父とは言い条、地震と火事の訓練は
大いに備えていいだろうが、今日びミサイルとはね。
ああ、失敬、弾道ミサイルですか。それがくるの？ へえ。
埼玉県では学校でなんと弾道ミサイル来た時の訓練やるのねえ。
熊が来たときじゃなくて？ はあ、そりゃ大変なことで。
漢籍に「杞憂」という言葉があって、
古代大中華の杞の国の人士が「空が落ちてくる」と
憂いたことを指した言葉だけど、それを思い出したな。
この調子でいくと次は何の訓練がはじまるんだろ？
敬礼の練習かな？ 捧げ銃、とかｗ 配属将校ｗｗｗ
（あ、それで思い出したがチャップリンの傑作喜劇
『担へ銃』（1918）は面白いよ。WW1モノね）
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- 570
- ネトサポハンター
- 2023/11/22(水) 20:10:38.04
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俺は九州で育ったからか小学校で毎年長崎原爆の教育を受けたが
お前らどうなの？
俺の記憶が確かなら、東京の小学校では一切やった覚えがない
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- 572
- 2023/11/22(水) 20:42:26.15
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｢大野知事から命を守るために｣
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- 573
- 2023/11/22(水) 20:58:42.38
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飛んでくるスピードを考えるとアラート鳴って一分以内には着弾してる
避難できそうな建物などに行くとしてアラートが鳴ったらそれを確認し認識してから移動するとその残り時間は20秒ほどになる
これを元に仮に訓練をしても9割以上の人は助からない
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- 574
- 2023/11/22(水) 21:15:58.71
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じゃあその仮定で一割でも助かればいいだろ
全滅する必要はない
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- 575
- 2023/11/22(水) 21:18:16.84
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不安与えるって考え方やばいな。
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- 576
- 2023/11/22(水) 21:18:57.24
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んで仮定にも色々あって都合のいい9割しぬ仮定と
運よく地下鉄、、または頑丈な建物にたまたまいたりする仮定もある
こちらも9割はあるよ
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- 577
- ネトサポハンター
- 2023/11/22(水) 21:31:50.38
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数十秒で逃げ込める場所があればってことでしょ
防空壕もシェルターも全くなしで
念力で退避しろってのが竹槍日本っぽいわ
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- 578
- 2023/11/22(水) 21:32:15.70
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不安を与えるから訓練しないだと？
ここまで平和ボケも来ると病気だね
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- 579
- 2023/11/22(水) 21:40:32.83
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2で終わってた
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- 580
- 2023/11/22(水) 21:42:47.45
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>>561
先ずは伏せろって指示
最近の長距離ミサイルは危険範囲を広げる為に空中炸裂が多い
特定の建造物の破壊を目的とした場合以外はね
伏せるのは暴露面積を広くするだけ
空中炸裂に対してはうずくまり暴露面積をなるべく狭くした上で何でも良いから頭と首筋を守る
児童生徒ならカバンやリュックで良いから
砲撃には単に伏せるだけと訓練されていた米軍がヒュルトゲンでドイツ軍の空中炸裂砲撃に対して必要以上の損害を出した戦例が有るよ
森林って要素も加わってるけど
イスラエル関係の動画でも防空訓練を受けているであろう民間人は伏せたりしてないし
他には集団行動の指示
固まっていては損害を大きくするだけ
分散しないと
意志疎通を維持したまま分散するのこそ常日頃からの訓練が必要
場合が場合だからスマホは使用出来ないと仮定した上で
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- 581
- 2023/11/22(水) 21:45:29.46
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そもそもミサイル攻撃があった時に、ミサイルの直撃に耐えられる施設でもなきゃ避難する意味もないからな
避難訓練は雛形作っておけば様々な避難に応用できるから、月イチくらいで火災避難、津波避難訓練でもやっとけ
ミサイル想定するよりそっちの方がまだ需要ある
むしろ、2も言ってるが、ミサイルに対しては避難より先に防御姿勢教えるべきだ
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- 582
- 2023/11/22(水) 21:49:44.79
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＞防空壕もシェルターも全くなしで
ほら都合のいい話
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- 583
- 2023/11/22(水) 21:52:30.03
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熊が可哀想だから素手でやれと
同レベルのアホさ
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- 584
- ネトサポハンター
- 2023/11/22(水) 21:57:52.31
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避難場所がないんだから避難訓練はそもそも成り立たないだろ
伏せは教えればいいとは思うが
爆心からある程度距離があるだろう場所でしか意味がない
爆心近くが予想され、そのときには４０００度の高温に包まれる場所で
「はい、これで安心ですよ〜」は嘘誤魔化し、騙しでしかない
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- 585
- 2023/11/22(水) 22:01:03.57
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何甘いこと言ってんの？戦争に安心なんてない
だから訓練がいる
生存率あげたくないなんてあほの極み
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- 586
- ネトサポハンター
- 2023/11/22(水) 22:01:14.73
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ところで北朝鮮は衛星を軌道に乗せるのに成功したらしいじゃん
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- 587
- 2023/11/22(水) 22:01:51.09
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不安を与えるとかお隣の国を説得してから言わないと
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- 588
- 2023/11/22(水) 22:04:51.60
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>>566
ご飯じゃなくてお粥を食べるとかか
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- 589
- 2023/11/22(水) 22:06:01.85
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南西諸島にシェルター建設決めた岸田さんありがとう！
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- 590
- 2023/11/22(水) 22:06:09.51
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こいつらのおかしいところは訓練やらなくていいと言ってる人だけ訓練やらなきゃいいのに
他人や大勢の人々の訓練を妨害するとこ
おめえらだけがしぬのはいいが人々を巻き込むな
じさつ願望でもあんのか
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- 591
- 2023/11/22(水) 22:07:52.59
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・ミサイル攻撃だ！ ←ほぼ100%無い韓国無視してなんでいきなり日本攻撃すんの？
・ただの軍事衛星でしょ？ ←そう、でも核攻撃に使う軍事衛星
・落ちないでしょ ←まあ、そう しかし失敗する可能性はある
・落ちたら大変だろ！大変だ！ ←失敗で落ちたとして被害が出る可能性はまず無い
・じゃあ騒ぎ過ぎだろ！ ←一応対応しておくことは大切
・騒ぎすぎなのプロパガンダだろ！ ←まあ、そういう面もある
・TV中断や避難訓練はやりすぎだろ！ ←それな
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- 592
- 2023/11/22(水) 22:09:12.93
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日本は言霊の国だから火災訓練も避難訓練もやっちゃダメ
ただ9条を唱えれば総ての災厄から護られるのです。合掌。
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- 593
- 2023/11/22(水) 22:09:15.45
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>>590
ほぼ無意味な訓練なのに？？
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- 594
- ネトサポハンター
- 2023/11/22(水) 22:11:50.87
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訓練はやればいいが
内容が「危機感を煽るのが目的」になっていて実効性が薄い内容だろ
爆心近くの人
境界の人
郊外の人
で状況は分かれるし、それに即した訓練内容が必要
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- 595
- 2023/11/22(水) 22:12:08.39
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警戒すべきは日本社会のアホーぶり。
非合理ぶり、非論理ぶり。
そもそもどういう状況になることを想定してるのかも分からんのに、何が避難訓練だw何が被害状況だw
成層圏を越える高度から破片が落ちて、うまいこと頭に突き刺さるのか？w
ウケるw
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- 596
- 2023/11/22(水) 22:12:43.44
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ミサイル発射訓練を行うべき
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- 597
- 2023/11/22(水) 22:14:18.84
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竹やりで爆撃機おとすつもりでやらんかい
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- 598
- 2023/11/22(水) 22:16:40.42
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北のミサイル・衛星発射実験それ自体で日本が被害を被る可能性はほぼ皆無
しかし茶番だとしても対応し抗議する姿勢を見せる事は大切
だが茶番プロパガンダでTV中断や大規模避難訓練など
国民の自由や娯楽を奪うのはやり過ぎ
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- 599
- 2023/11/22(水) 22:16:42.53
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まずは東京都内が避難訓練しないと
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- 600
- 2023/11/22(水) 22:17:25.65
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>>593
じゃあ世界中の軍隊がなぜ訓練するか知ってる？あななたの脳内世界より早い秒で動く訓練をしている
ミサイルや銃に対して
訓練は無意味じゃないからだよ
あなただけしねばいい無意味なら
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- 601
- 2023/11/22(水) 22:18:33.21
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>>600
北は列島本土狙ってガチ攻撃で打ってるわけじゃない
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- 602
- 2023/11/22(水) 22:19:11.98
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結局いつもの反権力、反米思想なんだよな
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- 603
- 2023/11/22(水) 22:20:05.45
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>>563
道端でしつこく恫喝してくるおじさんがいたとしたら放置しておくのですか？ 何もしないからといって放っとけば必ずエスカレートしていきますよね？
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- 604
- ネトサポハンター
- 2023/11/22(水) 22:20:31.00
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アメリカが何の関係が？
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- 605
- ネトサポハンター
- 2023/11/22(水) 22:23:41.98
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爆心になるだろう地域はある程度絞れてるはずだろ
ちゃんとそれを公表してハザードマップを作り
地域別に必要な回避行動を訓練しなきゃ意味がない
この地域の人達は４０００度の熱に焼かれるってのか！
そうです、とちゃんと言え
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- 606
- 2023/11/22(水) 22:24:07.91
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>>601
アンカ間違ってない？訓練の必要性について話してるんだが
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- 607
- 2023/11/22(水) 22:24:38.02
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>>606
間違ってないよ
集団訓練の意味は無い
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- 608
- ネトサポハンター
- 2023/11/22(水) 22:25:12.20
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それが「甘くない現実」そのものだ
パニックが起こる？
だから騙して伏せの練習させるのか？
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- 609
- 2023/11/22(水) 22:26:35.21
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>>600
意味の有る訓練をしているならね
意味の無い訓練は文字通り無意味
場合によっては害悪かも
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- 610
- 2023/11/22(水) 22:27:06.27
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それを生業にしてるSPの訓練もいざ事が起こると何の役にも立たなかったのに避難訓練なんかやっても意味ない
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- 611
- 2023/11/22(水) 22:28:32.75
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>>607
テレビ見たいから集団訓練すんなとか
本物のアホなのか？
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- 612
- 2023/11/22(水) 22:29:28.37
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軍靴の足音聞こえてそうな保護者きたな
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- 613
- 2023/11/22(水) 22:29:48.46
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>>607
頭の中から間違ってるねｗ
私の答えに返答もできてない
論点ずらしはいい
だからあなたは訓練せず勝手にしねばいい
訓練やる人の邪魔するな
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- 615
- 2023/11/22(水) 22:31:44.01
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>>605
爆心はどこだと思ってんの？
あとアンカーつけ方知らんのかお前
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- 616
- 2023/11/22(水) 22:31:58.02
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>>613
感情論は要らないです
ほぼ無意味な集団訓練を行う意味を教えて下さい
もしくは私の無意味だという主張に反論してみてください
無理なら黙ってブラウザ閉じてください
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- 617
- 2023/11/22(水) 22:32:44.51
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まぁ訓練は必要だろうな。
窓際でぼーっと立ってるよりは壁際で伏せる方が助かる可能性は上がる
建物に直撃したら？諦めよう
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