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- 七波羅探題 ★
- 2023/05/27(土) 11:18:58.94
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朝日新聞2023年5月26日 10時15分
https://www.asahi.com/articles/ASR5T7J9JR5TOXIE01R.html
徳島県の後藤田正純知事は25日、鳥取市で開かれた近畿ブロック知事会議に出席し、計画のある四国新幹線について、「四国（の4県）は岡山ルートでまとまる」と述べ、徳島県としては淡路島を経由するルートでの実現を求めない考えを示した。
四国新幹線については、瀬戸大橋を使う岡山ルートでの実現を徳島以外の四国3県が求めている。一方で、飯泉嘉門・前徳島県知事は4月の知事選で淡路島経由のルートの実現を訴えていた。
この日の会議で、国への要望項目のうち、北陸新幹線の早期全線開業に関して議論する中で、後藤田知事は四国新幹線についても検討していくことを求めた。その上で、「今まで徳島だけが淡路ルートを言っていたが、これはちょっと違うと思う。四国は一致して岡山ルートに。徳島が賛同してまとまるので」と述べた。
会議終了後、後藤田知事は記者団に、「ようやく徳島がまとまって四国新幹線の岡山ルートを主張できたことは大きかった。徳島がほかの3県と同じ方向を向くことになる」と話した。
近畿ブロック知事会議には近畿2府4県と福井、三重、鳥取、徳島の4県の知事らが出席した。
この日、後藤田知事は鳥取市内の別会場で開かれた関西広域連合委員会にも出席。関西広域連合と愛媛県、高知県の3者で結んでいるドクターヘリの相互応援協定に香川県を加えて、新たな協定を6月6日に結ぶことを報告した。（柳川迅）
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- 946
- 2023/05/28(日) 17:08:50.42
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>>920
現スキーム前提で「岡山県内は難しいネ」とか思考停止してるうちは、堂々巡りは止まらんでしょ。
西九州や北陸と違って整備計画はこれからなんだから、全幹法改正含みであるべき費用負担も検討したらいい。
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- 947
- 2023/05/28(日) 17:12:09.08
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かつて、東北・上越新幹線計画が持ち上がった時
埼玉ルートか千葉ルートの2択だったらしいが
素通りされるのを甘んじて受け入れたのは埼玉だった
県庁の浦和には停車すらしない屈辱
でも受け入れて正解だった
なぜなら埼玉は新幹線でここまで発展したのだから
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- 948
- 2023/05/28(日) 17:18:02.56
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そもそもJR四国要らない
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- 949
- 2023/05/28(日) 17:19:51.62
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単純に儲かるかどうか、維持できるかどうか、現実的な需要はどうなのか
夢物語じゃ工事の話なんてできないとようやく気がついたんだろ
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- 950
- 2023/05/28(日) 17:20:20.86
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こいつを当選させるなんてバカしか住んでないのか
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- 951
- 2023/05/28(日) 17:24:21.52
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岡山ルートって
岡山だけしか得をしないルートじゃん
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- 952
- 933
- 2023/05/28(日) 17:24:46.61
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四国に新幹線要らねーだろ。徳島とか高知とか人住んでねーじゃん
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- 953
- 2023/05/28(日) 17:26:50.95
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相変わらずアタオカだな
電車をバスにするか考えるところだろ
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- 954
- 2023/05/28(日) 17:27:50.26
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四国だと、どうやっても採算が取れないと思うから
現実的な判断だと思うけど。
それよりも橋や道路の改修に補助金出して貰う方が
地方はありがたいだろう。
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- 955
- 2023/05/28(日) 17:28:04.50
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>>85
東京の電波に寄生しているだけの埼玉県民が何を偉そうに。悔しかったら県独自のローカル局５局揃えてみろ（笑）
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- 956
- 2023/05/28(日) 17:28:28.84
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>>844
> 四国新幹線は道路とセットで紀淡と豊予まで通らんと意味がない
> 逆にここまで大きくなると大分宮崎はもちろん、
> 熊本鹿児島までメリットが出てくるので積極的に通す理由が出てくる
> だから四国の中でこじんまりやるんじゃなくもっと大きくすべきだよ
新しい国土軸を作るのが新幹線だからね。
四国単体の需要だけ考えても仕方がない。
九州ー四国ー大阪/関西ー北陸ー信越ー関東
で考えないとね。
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- 957
- 2023/05/28(日) 17:28:38.10
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B/C1.0以上なのが岡山ルートだけなんだしそうなるよね
それでも難しいだろうけど
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- 958
- 2023/05/28(日) 17:40:29.97
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>>844
全くその通り
こじんまりやっていては盲腸の立地から脱却できない
安物買いの銭失いと言う
小事にこだわり大事を失うと言う
もう少し頑張って紀淡豊予で四国新幹線を作るべき
数兆円をかける価値はじゅうぶんある
比すべくもない金を自民は外国にばら蒔いているんだ
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- 959
- 2023/05/28(日) 17:49:43.96
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>>956
大阪松山98分 1:38
大阪大分136分 2:16
航路を駆逐する早さになるな。
なんならプラス60分で、リニア品川にも到達するわけで。
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- 960
- 2023/05/28(日) 17:59:37.48
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いいじゃん作れば？
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- 961
- 2023/05/28(日) 18:05:00.96
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>>946
整備新幹線スキームの難しいところは
、仮に政策変更が世論の了承が得られたとしても
すでに整備新幹線スキームに従って様々の地元負担を受け入れた地域の
反発を免れ得ないというところ
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- 962
- 2023/05/28(日) 18:05:41.65
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>>948
そういうのは中曽根に言って
死んだけど
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- 963
- 2023/05/28(日) 18:05:42.41
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>>951
岡山は建設費の負担だけで、メリットは無いよ
佐賀県と同じで付け根だけなのに負担しろだからな、路線から見れば佐賀県より酷いよ
国は先ず現地負担を無くし、地元に迷惑料を払う…法案を成立させてからだろ
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- 964
- 2023/05/28(日) 18:07:10.92
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>>952
やめてください
「人住んでねーじゃん」と言われた「徳島とか高知とか」よりも人住んでない鳥取という子もいるんですよ
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- 965
- 2023/05/28(日) 18:07:51.92
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新幹線による置き換えの対象となるサンダーバードをほぼ使っていない滋賀県はもっと酷い。
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- 966
- 2023/05/28(日) 18:12:50.50
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徳島は県民が終わってる
あれをなんとかしないと
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- 967
- 2023/05/28(日) 18:13:03.98
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>>965
滋賀県は南びわ湖駅で国に逆らったから、今後絶対に鉄道交通を冷遇される事が決定されてるよ。
米原ルートが無くなったのも、小浜ルートで湖西線が並行在来線指定されるのも、全てメンツを潰されて激オコの国交省役人が決めてる。
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- 968
- 2023/05/28(日) 18:29:21.02
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新幹線の代わりにマリンライナーなくなるの分かってるの？
香川は佐賀並の理論武装しないと死ぬよ
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- 969
- 2023/05/28(日) 18:42:24.56
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>>968
高松枝線を作らない代わりにマリンライナーを残す、という選択肢もあるのでは？
坂出デルタをまたいだ各流動がどのくらいかにもよるだろうけど。
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- 970
- 2023/05/28(日) 19:19:26.09
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>>963
岡山は協力しなかったら別ルートにされちゃうだけなので
佐賀県みたいなことはできないっしょ
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- 971
- 2023/05/28(日) 19:34:19.48
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新幹線が出来ても香川は大して時短にならんのよね
騒音問題で瀬戸大橋はスピードアップできないから
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- 972
- 2023/05/28(日) 19:38:43.74
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>>>>469
ジャンボのメイン客はタダノの重機やけどな。フェリーで重量物を運ぶためにジャンボフェリーを存続。
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- 973
- 2023/05/28(日) 19:40:59.21
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メリットがあるのは愛媛と高知で香川と徳島は今でさえ観光面で負けてるのがさらに負ける気がする
それも、どっちにしても四国の人口は減ると思う
JR四国は全線赤字だけど新幹線さえ最初だけで数年経てば赤字とかいう悲惨なことにならないだろうか
新幹線できたら松山と高知の航空路線は減りそう
高松や徳島のように
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- 974
- 2023/05/28(日) 19:46:51.48
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>>973
JR四国が東海のように大阪博多間全線か
大阪大分間を所有して在来線を養う
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- 975
- 2023/05/28(日) 20:26:54.63
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今更新幹線いらんからリニアで四国通貫で宜しく
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- 976
- 2023/05/28(日) 20:31:52.83
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鳴門大橋の鉄道予定のスペースは
自転車用として、整備されるされることが決定してる
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- 977
- 2023/05/28(日) 20:54:05.03
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>>970
なぜ別ルートにされると岡山が困ると思ったの？
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- 978
- 2023/05/28(日) 20:58:49.40
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>>963
オマエ岡山県人だろw
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- 979
- 2023/05/28(日) 21:03:47.58
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なんでこんなの当選させちゃったかなあ。。。
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- 980
- 2023/05/28(日) 21:11:08.23
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>>979
大塚が許しておかないかもな
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- 981
- 2023/05/28(日) 21:16:22.42
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>>974
そんなことしたら西が死なんか？
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- 982
- 2023/05/28(日) 21:20:21.37
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後に環状線みたいになるんかな高松方面(´・ω・`)
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- 983
- 2023/05/28(日) 21:27:41.48
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>>981
死ぬだろw
四国新幹線なんて真っ赤になるの確実なんだから、四国の自治体が新幹線を欲しいなら、JR四国と地元自治体で維持するしかないと思うけどね
そもそも整備新幹線なんて、田中角栄の時代、高度経済成長期の亡霊
整備新幹線の前に、政府に税制改正やらせて企業移転とリモートワークを推進した方がずっと良い
四国経済が好調になったら、新幹線だって悪くないけど、新幹線で経済をってのは順番が逆だわな
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- 984
- 2023/05/28(日) 22:11:23.53
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３方面の行き止まり感が凄い
─広島─岡山─新大阪─
松山┬┴高松─徳島
高知
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- 985
- 2023/05/28(日) 22:15:37.03
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土建屋と地主が儲かるだけだから必要ない
四国は車でおk
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- 986
- 2023/05/28(日) 22:17:13.73
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代わりに東海道新幹線名古屋大阪間をJR西に
東京名古屋間を東海に
西も四国も生き残る
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- 987
- 2023/05/28(日) 22:25:50.88
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>>983
地元自治体が少子高齢化で地方交付税交付金頼み
なので結局は全国に負担が回るんだが
リモートワークでも人は１～２時間に都会に出れないど田舎には住まないよ
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- 988
- 2023/05/28(日) 22:53:08.78
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>>965
たまに通勤ライナーをかねて堅田や近江今津に停車する便もあるけど
基本は京都～敦賀ノンストップで、ほぼ素通りするだけだから(´･ω･｀)
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- 989
- 2023/05/28(日) 23:07:32.67
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岡山高松はろくに時短できないんだから四国内の高松松山間だけでいいやろ
瀬戸大橋線の複線化すらできないんだから岡山駅から岡山市内の用地買収無理やし
徳島はバスで神戸の方が早い
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- 990
- 2023/05/28(日) 23:24:55.57
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>>948
> そもそもJR四国要らない
JR4が航空や自動車と戦えないのは新幹線が無いからだぞ。
九州ー松山ー四国中央ー高松ー徳島ー和歌山ー関空ー夢洲IR/USJーうめきたー北陸ー信越ー関東
この新幹線があれば四国は劇的に復活する。
JR4はJR西から出資を受けてグループ企業に。
その前提条件としてより整備効果の高い海峡ルートを国に求めればいい。
JR北を救済する際も同様の手法が応用できるはずだ。
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- 991
- 2023/05/28(日) 23:30:58.42
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和歌山・徳島間を沼島経由でだな・・・・・・
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- 992
- 2023/05/28(日) 23:38:31.74
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>>984
> ３方面の行き止まり感が凄い
そりゃそうだよ。
山陽新幹線に置き換えたらさ、
?対岸の四国新幹線の途中、高松で山陽新幹線に乗り換えます
?倉敷で3方向に分岐します: 岡山、下関、松江
もともと人口が少ない四国の需要を更に３つに割るんだもん。
勿体無さすぎw
しかも四国内の移動でも乗り換えが都度発生する。
海峡ルートなら松山ー高松ー徳島の瀬戸内は乗り換え無しで直通。
高知も松山行きで一回発生するだけ。
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- 993
- 2023/05/28(日) 23:41:04.47
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そこで四国環状新幹線構想である
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- 994
- 2023/05/28(日) 23:43:53.20
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>>963
> 岡山は建設費の負担だけで、メリットは無いよ
佐賀民と同じことを言う佐賀民だなあw
そもそも岡山を通るルートは四国「横断」新幹線であって四国新幹線ではない。
よって海峡ルートで作るのが四国新幹線。
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- 996
- 2023/05/29(月) 00:00:19.24
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そもそも 在来特急 残さなきゃなんない意味って何なんだ?
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