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- 七波羅探題 ★
- 2023/05/27(土) 11:18:58.94
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朝日新聞2023年5月26日 10時15分
https://www.asahi.com/articles/ASR5T7J9JR5TOXIE01R.html
徳島県の後藤田正純知事は25日、鳥取市で開かれた近畿ブロック知事会議に出席し、計画のある四国新幹線について、「四国（の4県）は岡山ルートでまとまる」と述べ、徳島県としては淡路島を経由するルートでの実現を求めない考えを示した。
四国新幹線については、瀬戸大橋を使う岡山ルートでの実現を徳島以外の四国3県が求めている。一方で、飯泉嘉門・前徳島県知事は4月の知事選で淡路島経由のルートの実現を訴えていた。
この日の会議で、国への要望項目のうち、北陸新幹線の早期全線開業に関して議論する中で、後藤田知事は四国新幹線についても検討していくことを求めた。その上で、「今まで徳島だけが淡路ルートを言っていたが、これはちょっと違うと思う。四国は一致して岡山ルートに。徳島が賛同してまとまるので」と述べた。
会議終了後、後藤田知事は記者団に、「ようやく徳島がまとまって四国新幹線の岡山ルートを主張できたことは大きかった。徳島がほかの3県と同じ方向を向くことになる」と話した。
近畿ブロック知事会議には近畿2府4県と福井、三重、鳥取、徳島の4県の知事らが出席した。
この日、後藤田知事は鳥取市内の別会場で開かれた関西広域連合委員会にも出席。関西広域連合と愛媛県、高知県の3者で結んでいるドクターヘリの相互応援協定に香川県を加えて、新たな協定を6月6日に結ぶことを報告した。（柳川迅）
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- 857
- 2023/05/28(日) 10:52:20.84
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んでもって東京までは乗り入れさせてもらえない。
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- 858
- 2023/05/28(日) 10:54:55.65
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>>857
ワンチャン、北陸新幹線に乗り入れで
何とかなるかも知れへんで
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- 859
- 2023/05/28(日) 10:59:09.45
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>>855
相手が言ってもいないことを、さも言ったかのように捏造して、その捏造した内容をもとにその相手を批判する手法を「ストローマン」って言うんですよ。
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- 860
- 2023/05/28(日) 11:05:58.86
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>>857
山陽地下でリニア乗り換えに決まってるだろ。
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- 861
- 2023/05/28(日) 11:06:20.49
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>>836
新大阪地下ホームならリニア乗り換え直近
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- 862
- 2023/05/28(日) 11:06:47.38
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>>841
要らないといったのは淡路ルートであって
徳島県内のルートは票田の土建屋利権のためにも要るということ
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- 863
- 2023/05/28(日) 11:07:53.04
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>>841
新知事徳島詳しくないんだよ
まだ嫁のほうが詳しいかもしれんw
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- 864
- 2023/05/28(日) 11:08:44.28
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JR四国の収入になる距離が短すぎてな
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- 865
- 2023/05/28(日) 11:10:15.40
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明石海峡大橋がそもそも新幹線通せる設計じゃないのに土台無理な話だった
今さら紀淡海峡に橋やらトンネルやら絶対に無理だし
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- 866
- 2023/05/28(日) 11:11:17.85
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>>863
詳しくないかもしれないけど、言ってることはもっともだけどな。
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- 867
- 2023/05/28(日) 11:13:50.12
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>>865
神戸側がどっちみち対応難しいってレス、上の方にあったな。
紀淡トンネルがなぜ難しいかは、詳しく知りたいところだ。
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- 868
- 2023/05/28(日) 11:16:13.10
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>>846
あれでいて新大阪岡山間は空きがない
西九州新幹線に冷めてるのは全線開通しても新大阪に乗り入れられないという事情もある
こだまを長崎まで延伸するという手もあるが、まあ無いわな
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- 869
- 2023/05/28(日) 11:16:49.79
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高松に九州でいうところの福岡みたいな四国全体の拠点性があるならいいんだけど、そうじゃないからな
松山の方がデカいし四国全体をまとめる力がないもんだから、
徳島にしてみたら高松向くなら関西に直接つながるわってなるんだよな
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- 870
- 2023/05/28(日) 11:19:40.41
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>>3
人減るし潰れるやろ
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- 871
- 2023/05/28(日) 11:21:46.04
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>>866
いざ作るとなれば「ウチは最後でいいです（≒地元負担出したくないです）」て言い出すやろな
だって高速バスより遅くて高い新幹線
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- 872
- 2023/05/28(日) 11:24:21.44
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後藤田は淡路島経由の新幹線なんてできるわけないから断念するけど
他の3県が瀬戸大橋ルートを目指すなら邪魔しないって考えだと思う
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- 873
- 2023/05/28(日) 11:25:21.31
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>>868
ありゃ新大阪のホームが東海道のでふさがるから仕方ない。車庫入れもあるし。
山陽地下開業まで待て。
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- 874
- 2023/05/28(日) 11:26:57.16
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>>869
ほんまコレ
徳島が建設費1/3負担して新幹線つくる便益が無い
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- 875
- 2023/05/28(日) 11:29:38.30
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もし四国新幹線を作るとすれば
莫大な建設費と赤字運行が必至で
JR四国を潰しかねないのだから
すべて四国四県の住民に全額負担させるべき
四国県民たちよ
他県や国に寄生しようとするな
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- 876
- 2023/05/28(日) 11:31:40.07
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>>872
高知県愛媛県はどっちでもいい
香川県はマリンライナーが快適すぎるから新幹線いらないが本音だと思う
これ４知事が腹割って話し合わんと永久に決まらんよ
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- 877
- 2023/05/28(日) 11:32:13.80
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四国は新幹線どころか在来線無くなりそうだからなぁ
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- 878
- 2023/05/28(日) 11:34:50.16
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中国地方に行ったら山陰新幹線、伯備新幹線早期実現！の看板あって目が・になった。
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- 879
- 2023/05/28(日) 11:35:11.28
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このままだとJR四国は潰れるから100％オーナーである国家負担は必ず発生する
新幹線つくればワンチャン上場の可能性がある
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- 880
- 2023/05/28(日) 11:40:05.99
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竹中ざまあwwwwwwwwwwwwww
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- 881
- 2023/05/28(日) 11:40:25.47
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>>879
鉄道事業をあきらめてバス会社に転換すれば黒字経営
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- 882
- 2023/05/28(日) 11:44:02.74
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>>876
温度差はあっても一応四国の政財界は瀬戸大橋ルートで誘致を進めてるだろう
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- 883
- 2023/05/28(日) 11:45:42.35
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まぁ岡山ー松山のミニ新幹線が現実解だな。
でもそれだけじゃ現状の在来線の赤字は補えないから、
8割方は三セクor廃線だろうな
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- 884
- 2023/05/28(日) 11:49:40.48
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>>883
四国の鉄道などバスに転換で十分なところばかりだから問題はないだろう
三陸の方じゃバスになってうまく行ってるところもあるし
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- 885
- 2023/05/28(日) 11:49:49.95
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https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/LineMap_JRshikoku_jp.png
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- 886
- 2023/05/28(日) 11:50:26.71
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>>883
予讃線の老朽化が酷いので 代替で新幹線造って予讃線を廃止する動きなんだが
要するに フル規格でおｋ
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- 887
- 2023/05/28(日) 12:00:20.47
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地元に新幹線を持ってきた政治家は30年議員でいられると言われている
建設会社からバックリベートをたんまりもらい選挙の運動員も資金もすべて面倒見てもらえる
完成した後に不採算で破綻しようがどうなろうが知ったことじゃないというのが政治家
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- 888
- 2023/05/28(日) 12:07:53.65
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>>886
予讃線は各地域で通学利用が多いから廃止は無理じゃね
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- 889
- 2023/05/28(日) 12:09:36.12
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岡山が起点だと余計に難しいだろうな
旨味が無いからJRと国の賛同を得られない、明石海峡から高速バスの方が便利やんと関西の客は来ない
大阪京都と言った大都市メガロポリスからの客を呼ぶには淡路コースが一番引き寄せやすい
関西広域連合の組織の力を得ようと思ったら関西にも旨味のあるルートにしないと見返りが無いからね
岡山ルートだと、勝手にやっといてとそっぽ向かれるだけや
新大阪ー堺―関空―淡路―徳島―高松―松山のルートなら良いかもね
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- 890
- 2023/05/28(日) 12:10:24.44
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>>315
昭和初期に詐称電鉄会社もあったやで。
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- 891
- 2023/05/28(日) 12:12:07.39
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>>318
予土線の新幹線が京都梅小路に来たことあるからやればできる。松山のあたりの高校野球選手のマネージャーとの話みたいなもんや。
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- 892
- 2023/05/28(日) 12:13:01.69
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>>888
3セクでいいよ。要は、JRと新幹線に迷惑かけなきゃそれでいい。
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- 893
- 2023/05/28(日) 12:15:44.19
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>>6
新幹線来ると在来線がjrじゃなくなるの糞
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- 894
- 2023/05/28(日) 12:23:25.70
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>>851
新神戸三ノ宮間くらい歩けよ
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- 895
- 2023/05/28(日) 12:23:41.01
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>>782
> 関空経由大阪と考えたらどう考えても淡路島ルートだろ
岡山にしか行かない瀬戸大橋ルートなんて論外。
そこで「山陽新幹線に乗り換える」のが四国新幹線なのか？w
四国の最大の強みは「日本に残された唯一の新幹線空白地域ブロック」なのだが、中途半端に作ればそれでおしまい。
海峡ルートにその後変更、
なんて発展的な第二段階なんて絶対来ない。
なのであれば最初から海峡ルートしかない。
新幹線とは「地域と最寄りメガシティを直結する」
ことで最大の効果を生むものなのだからな。
四国の場合は松山ー大阪でも98分。
1時間40で最寄りのメガシティ大阪/関西直結する。
その間には関空のインバウンド。
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- 897
- 2023/05/28(日) 12:28:16.66
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>>878
> 中国地方に行ったら山陰新幹線、伯備新幹線早期実現！の看板あって目が・になった。
智頭急行が成功しているということは
新幹線になればもっと成功するということ。
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- 899
- 2023/05/28(日) 12:33:50.13
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>>865
> 今さら紀淡海峡に橋やらトンネルやら絶対に無理だし
それはなんで？
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- 900
- 2023/05/28(日) 12:40:51.00
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>>894
そもそも新幹線に乗って神戸に何をしに来るんだ
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- 901
- 2023/05/28(日) 12:46:36.20
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>>842
徳島から名古屋や東京へ行くのなら、高松回りの岡山接続な新幹線より、
バスで西明石か新神戸から新幹線な方が早い
四国の人口と産業からして新幹線の利用客は少ないはずだよ、更に最大の観光地が高松にある金比羅さん
だから徳島までレールを引いても一日に数本以下なんじゃないかな、つまり駅で１時間まち２時間まちになって実質時間が掛かる
ソレなら、こまめに運行しているバスで本数の多い山陽新幹線の駅まで行く方が目的地に早く着ける
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- 902
- 2023/05/28(日) 12:47:57.02
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>>650
四国にそんなスーパープランが実現できる政治家がいたなら、本四架橋ばかり3本も架けるような間抜けなことしてないって。
最低でもしまなみ海道の代わりに豊予海峡トンネル選んでから言えって話。
四国新幹線も長崎新幹線も我田引鉄の盲腸ルートでしかないからな。
最初から豊予海峡トンネル掘ってれば四国の袋小路状態も解消されて、長崎まで繋がる四国九州横断ルートだってあり得た。
それなら佐賀にもメリットあるから賛成しただろ。
結局は自分とこの選挙区のことしか考えてないミニ角栄みたいな政治家しかいなかったから、計画の段階で盲腸ルートしか思い浮かばないんだろうな。
それを選んだのは四国や長崎の住民なんだから諦めてくれとしか。
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- 903
- 2023/05/28(日) 12:51:30.39
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いちどでもフリーゲージトレインを都市圏でデモ走行させてみればよかった
インパクトあったのに
貨物回送用の台車だったけど武蔵野線をスーパーこまちが移動するのは笑えたぞ
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- 904
- 2023/05/28(日) 12:52:44.55
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>>900
日曜日に家に籠もって５ちゃんやってるやつには全く縁のない街だわ
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- 905
- 2023/05/28(日) 12:58:23.78
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>>894
歩いても15分くらいだけどw
地下鉄か市バスの方が楽かも
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- 906
- 2023/05/28(日) 13:01:56.93
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>>876
ハラを割って本音で話し合ったら殴り合いからもの別れになるしかない
更に岡山高松ルートは岡山県内を走るから岡山県への負担が生じる、佐賀県と同じで地元にメリット無いのに負担するのに反対してるし、、この時点で四国新幹線は進まないんだよ
因みに、紀淡海峡周りも、大阪府の負担がデカすぎるから前へは進まないだろうナ、膨大な用地買収費で大阪府だけで無く国家予算が飛ぶわ
新大阪⇒関空間は元湿地帯だから山が無い、つまりトンネルで躱すのは無理なんだわ
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- 907
- 2023/05/28(日) 13:06:17.01
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>>906
そういう付け根問題があるから、沿線負担絶対スキームはもう取らないと思うよ。
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- 908
- 2023/05/28(日) 13:06:41.38
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>>896
品川東京は距離が違いすぎる
秋葉原駅から上野くらいだ
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