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- ごまカンパチ ★
- 2023/05/26(金) 20:55:29.59
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https://news.yahoo.co.jp/articles/8f507580616c831dceded88325d6a86ed13ea43a
※ソースに動画あり
ウクライナ軍は5月25日、首都キーウを狙ったロシア軍のイラン製自爆ドローン、シャヘド-136/131型12機を撃墜したと発表した。
ロシア軍は5月に入ってから、頻繁にドローン攻撃を繰り返している。
この日の空爆は大規模で、7波に分かれてキーウ上空に飛来したが、ウクライナ軍の防空システムがすべて探知、撃墜した。
ウクライナ軍統合軍司令官セルヒイ・ナエフ中将によると、空軍の対空ミサイル部隊と戦闘機などウクライナ軍のミニ諸兵科連合が、この攻撃の撃退に関与したという。
ウクライナ軍北部作戦管区には、ドイツ製のゲパルト自走対空砲が配備されており、同対空砲はこれまで目覚ましい戦果を挙げている。
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- 314
- 2023/05/26(金) 23:17:48.00
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たかが数万円のドローンに一発1000万のミサイル使ってたら
コスパが悪すぎる
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- 315
- 2023/05/26(金) 23:18:07.87
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トヨタの荷台に機関銃積んでるやつではあたらんのかい
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- 316
- 2023/05/26(金) 23:18:26.75
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>>290
いやむしろ否定的でないといけないんだよ。
権力というのは、その最も特徴的かつ期待される作用においては、人に意思に反することをやらせたり
受け入れさせたりすることなんだから、そのときに恋愛とか取引とか他のコミュニケーションにはみられない
ような、物理的強制力つまり暴力が使われるということが固有の性質としてあるでしょ。
つまり嫌なことを人に受け入れさせるし、最終的には身体の拘束とかもやるんだよ、ということが
権力にしかみられない特徴かと。
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- 317
- 2023/05/26(金) 23:19:07.39
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>>306
パヨは原因と結果の関係は分からん
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- 318
- 2023/05/26(金) 23:19:19.94
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>>210
チーチンのこと
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- 319
- 2023/05/26(金) 23:19:26.14
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何発で落とせたのか知らんが経済的にはどっちが得したのかは微妙だな
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- 320
- 2023/05/26(金) 23:19:46.40
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>>309
拠点防衛用のVADSかな…とはいえありゃ自走式ではないか
短距離SAMか12.7mmの多装ポン付のイメージしかないな
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- 321
- 2023/05/26(金) 23:23:11.82
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>>319
人命はコストで計れんだろ
特に戦時国家の貴重なマンパワーだし
それにドローンっつたってオモチャじゃなくてガチ航空機の特攻兵器だろうし安くはない
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- 322
- 2023/05/26(金) 23:23:25.64
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ウクライナはイスラエルがイラン攻撃したら参戦しそうだな
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- 323
- 2023/05/26(金) 23:23:30.93
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ゲパルドは初期の大戦略では対空効果低かったのに役に立つのか
ローランドとかいう対地戦闘最弱の車両の方が対空性能は上だったな
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- 324
- 2023/05/26(金) 23:25:52.74
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>>316
まあ俺様思考はご自由にどうぞ
ゲバルトを暴力と訳すのはパヨ的な間違いと理解できればOK
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- 325
- 2023/05/26(金) 23:26:02.92
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>>309
M163対空自走砲があったけど退役してるな
他にもM42とかあった
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- 326
- 2023/05/26(金) 23:27:02.25
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>>309
アメリカはM42以後、積極的に自走対空砲の開発をしてない
M163やM247を開発したがアメ公のドクトリンが
「圧倒的な空軍力で絶対制空権を取ってから陸軍の出番」
なので対空車両の出番がなくて長らく「対空車両」がない時代が続いた
空軍力が常に圧倒的で必然性があまりなく、陸軍では現在、兵器の有効性確認実験で少量実践投入する程度の扱い
今、現在はLAV-ADつーのを海兵隊で使っている
海兵隊がLAV-AD対空車両を使用するのは戦地に一番最初に殴り込み、制空権が微妙な状態でも戦闘するため
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- 327
- 2023/05/26(金) 23:27:45.87
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対空機関砲弾は外れても空中で爆発するようにはなってるけど
それでも破片は散らばるわけで流れ弾の被害とかどうなってんだろうか
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- 328
- 2023/05/26(金) 23:27:51.42
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日本にも真似た89式という・・・。
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- 329
- 2023/05/26(金) 23:28:39.93
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航空機もA10サンダーボルトとか普通に大活躍出来そう
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- 330
- 2023/05/26(金) 23:29:01.96
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>>262
ロシア発表映像大本営 ドローン艇撃沈！ドカーン！
ウクライナ後だし映像 見事艦艇後部に命中（ドローン見た目）
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- 331
- 2023/05/26(金) 23:30:02.39
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>>315
ロシア側がそれに似た対空車両使っている
BTR-ZD
ZSU-24と同じ23㎜連装機関砲搭載でレーダーすらついてない
が、ウクライナでも対ヘリ、対ドローンでは戦果を挙げている
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- 332
- 2023/05/26(金) 23:31:12.39
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>>326
サンクス
とはいえこれからはやっぱりそういう兵器必要だろう
ドローンが果たす役割に対して戦闘機や防空ミサイルじゃ
コスパが悪すぎるし地上軍も対応に困るしで
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- 333
- 2023/05/26(金) 23:31:44.76
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ドイツ謹製レオパルド2は撃ち合いして負けて鉄屑なったことは内緒
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- 334
- 2023/05/26(金) 23:32:31.45
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ドローンでの飽和攻撃が主流になるとまた対空砲が主力になる時代が来そうだな
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- 335
- 2023/05/26(金) 23:32:52.08
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>>327
ゲパルトの25㎜に近接信管付弾なんてないから安心しろ
ちなみに第二次世界大戦のとき、対空砲が空中でさく裂し、断片が地上に落下してケガするとかあった
豆な
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- 336
- 2023/05/26(金) 23:33:40.32
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ウクライナはウクライナ上空の制空権を取れていないけど
ロシアもウクライナの対空戦力を無力化できていなくて
ロシアも制空権を取れていない
WW2市街戦やWW1塹壕戦のような
数メートル単位で戦うようなそんな戦いになっている
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- 337
- 2023/05/26(金) 23:33:48.84
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>>333
90式の代わりになったのか
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- 338
- 2023/05/26(金) 23:34:49.01
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アニメやマンガと違って最新鋭の兵器よりは熟れた型落ち兵器の方が扱いやすいんだろうかね
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- 339
- 2023/05/26(金) 23:34:54.50
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>>332
そのロシア側の答えが
BTR-ZD
な、笑えるくらい急ごしらえだが低速で飛ぶドローンやヘリには有効
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- 340
- 2023/05/26(金) 23:35:43.63
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どーせまた嘘だろ
キエフ燃えてるし
前回のミサイル全て撃墜、ってのが嘘だってリークしたウクライナ人６人処刑したじゃん
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- 341
- 2023/05/26(金) 23:36:19.95
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ファミコンウォーズの自走砲隊は強い
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- 342
- 2023/05/26(金) 23:37:56.34
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>>334
米のswitchblade 300とか撃墜無理やで
小さすぎてレーダに映らん
目のええ照準者が直接照準で撃墜できるかどうか
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- 343
- 2023/05/26(金) 23:38:08.21
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>>79
パトレイバー2の冒頭で地べたを歩いているこっちに向かって撃ってくるやつ
これじゃん
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- 344
- 2023/05/26(金) 23:39:43.61
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ジャベリンにハイマースに今度は対空砲がゲームチェンジャーかよ
お前らちっとは学べよｗ
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- 345
- 2023/05/26(金) 23:39:55.84
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でもお高いんでしょう？
一日フル稼働したら弾薬その他で1億ぐらい消し飛びそう
国を傾かせる寄生虫だな
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- 346
- 2023/05/26(金) 23:40:34.89
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FPSゲームのブラックホークの横についてる機関銃弱すぎ。おれ輸送ヘリ操縦するの得意だったから
機銃操作してるプレイヤーに無双して欲しかった。
１，２発当たれば人間なんかちぎれるはずなのに。
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- 347
- 2023/05/26(金) 23:40:54.12
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大戦略ではほぼイロコイス落とすための対空戦車だったな。CPUはヒュイコブラやA-10ほとんど作らないし
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- 348
- 2023/05/26(金) 23:41:08.21
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ゲパルトカッコいいよな
昔プラモ作ったよ
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- 349
- 2023/05/26(金) 23:41:08.39
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>>345
パトリオット1発2億4千万より安いから
尚、アベノミクスの円安ため大幅値上がり中ｗｗｗｗｗ
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- 350
- 2023/05/26(金) 23:42:00.92
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> ゲパルトの25㎜に近接信管付弾なんてないから安心しろ
ゲパルトはエリコンの35mmだがw
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- 351
- 2023/05/26(金) 23:42:07.39
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自動追尾とはいえ偏差があるのによー当てるわ
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- 352
- 2023/05/26(金) 23:42:52.68
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これロシア側が使ってたときは
「うわｗｗｗｗうっわｗｗｗｗｗロシア武器なしｗｗロシア武器なしｗｗｗ対空砲ｗｗｗプギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
してたのにウクライナとなると英雄譚になる
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- 353
- 2023/05/26(金) 23:43:36.56
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自衛隊には87式自走高射砲って似たような装備があるから買う必要なし
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- 354
- 2023/05/26(金) 23:43:42.82
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>>319
費用の比較対象は砲弾vsドローンじゃなくて
砲弾vs対空ミサイルみたいな他の迎撃手段だよ
あとドローンが安くても瞬時に大量に作れる訳じゃないので、
コストより生産速度がネックになる
砲弾とドローンどっちが多く作れるかと言えば砲弾
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- 355
- 2023/05/26(金) 23:44:06.13
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>>350
35ｍｍも近接信管ねーよ
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- 356
- 2023/05/26(金) 23:45:11.99
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岸田「これ…欲しい…」
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- 357
- 2023/05/26(金) 23:46:28.05
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じゃあ日本の87式自走高射機関砲も実は隠れ高性能ってことか？
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- 358
- 2023/05/26(金) 23:47:48.16
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>>82
ドローン相手なら5.56,7.62や12mmで十分説
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- 359
- 2023/05/26(金) 23:48:27.95
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>>343
パトレイバーで出てたのは2K22ツングースカ
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- 360
- 2023/05/26(金) 23:49:34.11
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ドローンは投網みたいな兵器でローターに絡ませれば簡単だよね
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- 361
- 2023/05/26(金) 23:49:34.29
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>>326
米は地上で必要になっても自国で開発しないでCV90の対空モデルあたりを輸入か数足りなけりゃライセンス生産するかで対応しそう
今なら装輪でもっと適当なのもありそうだし
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- 362
- 2023/05/26(金) 23:49:56.87
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新世代の対空砲とか出てきそうだな
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- 363
- 2023/05/26(金) 23:51:01.09
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８７式はレーダーついててレーダー射撃できるし高性能と言っちゃ高性能だな
アメリカもそうだが中国もスウォームドローンの研究してるようだし
アレに対抗するには大規模なEMPか猛烈な弾幕張るくらいしか
対抗策思い浮かばないんだけど
アメリカはどうすんだろうな
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- 364
- 2023/05/26(金) 23:51:21.49
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こんな豆鉄砲でも近くで撃ってたらウルセーんだろうな
戦車砲だと衝撃で死にかねないらしいが
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- 365
- 2023/05/26(金) 23:52:16.65
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>>323
撃ち落とすものが変わったからな
ドローンがいくら安かろうと1000万のミサイルで落とすのと10万円の弾薬で落とすのはコストが違いすぎる
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