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- 蚤の市 ★
- 2023/03/19(日) 19:57:16.25
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放送法が定める政治的公平性の解釈に関する総務省文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相は１７日、文書は「捏造（ねつぞう）」とする自身の発言の撤回を拒否した。一方、総務省は国会に、当時首相補佐官だった礒崎陽輔元参院議員が、解釈の補充案を同省と「議論した」と認めたことを報告した。
政治的公平性を巡っては、高市氏が２０１５年５月、「番組全体を見て判断する」との従来の解釈を維持しつつ、一つの番組でも判断できると国会で答弁した。文書によると、この解釈見直しは礒崎氏の働き掛けで検討が進み、同２月、総務相だった高市氏に報告されたとされる。高市氏は「全く捏造文書だ」と自身に関する記述を否定している。
高市氏は１７日の記者会見でこの発言について「特に撤回するつもりはない」と明言。この後の参院内閣委員会では「２月の時点でレクチャーを受けたことはあり得ない。仮に礒崎氏が職員を何度も呼んでいると知ったら、今大変忙しいと猛烈に抗議していたはずだ」と強調した。５月の答弁前日に答弁案を受け取った際、当初は理解できなかったと振り返り、「説明を聞いていたら、あんなドタバタ劇にならなかった」とも語った。
高市氏は先の国会答弁で野党の質問に「信用できないならもう質問しないでほしい」と発言。参院内閣委ではこの発言の撤回を求められたが応じなかった。
時事通信 2023年03月17日18時11分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023031700976&g=eco
★1 2023/03/17(金) 18:41:44.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679201906/
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- 617
- 2023/03/20(月) 00:55:58.48
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公務員が書いて共有しプリントしたら何でも真実と認めなさい
ドヤっ！
そこ貴方も公務員を信じてマイナンバーで全てを管理させろ！
アホか？調査に何日もかけてる時点で管理が出来てない証拠でしか無いだろって話
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- 618
- 2023/03/20(月) 00:56:11.41
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>>607
国会への捏造文書持ち込みは大問題、高市が辞めて済む話でなくなってしまった
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- 619
- 2023/03/20(月) 00:56:45.75
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【小西 包囲網 迫る】エース官僚、立場なし
【サンモニ青木理】
世の中の軸が異様に右にずれた
https://youtu.be/BzwMGHSrSt8
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- 620
- 2023/03/20(月) 00:57:57.18
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>>615
これで首とれるなら、言葉狩りでいくらでも首とれるってことでは
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- 621
- 2023/03/20(月) 00:59:00.58
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>>616
捏造ってでっちあげのことだから、そもそも伝聞調のものは捏造になり得ないと言っている
だから確定的に書いてあるレクの話の方がいいだろ？高市は４枚全て捏造って言ってるんだから逃げてんのはお前じゃん？
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- 622
- 2023/03/20(月) 00:59:47.17
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>>616
脱税はなかったことを証明するために帳簿を出すんだろ？ww
互いのデータを突合するわけですよ
そんで実際に脱税や申告漏れがあれば訂正して支払う
これが今回の話になんの関係があるんだよ
たとえ話が下手すぎるな、たとえになってない
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- 623
- 2023/03/20(月) 00:59:56.54
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>>615
用語の定義からズラしてくるんじゃ話にならないよなぁ
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- 624
- 2023/03/20(月) 01:01:09.16
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おい壺ウヨは適当なデマ吐いてるとコニタンに容赦なく訴えられるぞ
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- 625
- 2023/03/20(月) 01:03:09.33
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>>622
書こうと思ったことがが書かれてた
まあそもそも税務署が脱税と通知を送ってくるならかなり調査されているだろうから例えがおかしいんだよな
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- 626
- 2023/03/20(月) 01:03:35.75
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>>615
捏造記事という言葉があるのよ、ないことを書いた文書は捏造文書。
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- 627
- 2023/03/20(月) 01:05:27.03
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>>626
うん
そう書いたが
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- 628
- 2023/03/20(月) 01:05:32.05
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>>626
高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから、その必要はない
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- 629
- 2023/03/20(月) 01:07:23.57
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>>627
なので小西文書は捏造文書で合ってるよ
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- 630
- 2023/03/20(月) 01:07:26.88
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まだ公文書ｷﾘ みたいなやついるやな
先週から時止まってんのか
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- 631
- 2023/03/20(月) 01:08:55.57
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共産党が小西切ったからな～
小西の味方は党内と維新の足立ぐらいじゃね
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- 632
- 2023/03/20(月) 01:09:07.92
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>>629
この4枚が、磯崎が解釈変更を強要した証拠
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- 633
- 2023/03/20(月) 01:09:19.19
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>>631
管理簿に載せない指示をした当時の総務大臣
他のレクは全て載せてるのに
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- 634
- 2023/03/20(月) 01:09:46.83
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どういう意味なんだ
磯崎の所は合ってて高市の所だけ捏造されてるって事かい
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- 635
- 2023/03/20(月) 01:10:08.68
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>>629
レクがなかったなら捏造
レクはあったが不正確な記録なら
後から書き換えた→改竄
最初から間違えてた→要訂正公文書
と、こうなる
ここまでは普通の合意事項だろ…日本語的に
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- 636
- 2023/03/20(月) 01:10:56.07
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https://togetter.com/li/2103789
弁護士の考察がまとめられていてわかりやすかった
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- 637
- 2023/03/20(月) 01:11:48.02
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>>631
あとはテレビタレントとかやな
さすがにインフルエンサーだけあってリプはなかなか面白い
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- 638
- 2023/03/20(月) 01:13:13.24
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>>635
内容が嘘なら捏造。そうでないと「捏造記事」という言葉は成立しない。
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- 639
- 2023/03/20(月) 01:13:57.28
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>>636
またキチガイ壺専属弁護士かwww
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- 640
- 2023/03/20(月) 01:14:24.34
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>>638
高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから、その必要はない
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- 641
- 2023/03/20(月) 01:14:47.19
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小西も飛び降りすんのかな
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- 642
- 2023/03/20(月) 01:14:48.34
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>>635
レクになかったことが書かれてたらその部分は捏造
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- 643
- 2023/03/20(月) 01:15:32.87
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高市議員辞職は既定路線
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- 644
- 2023/03/20(月) 01:15:40.95
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高市わいせつ行為認める自民統一教会
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- 645
- 2023/03/20(月) 01:15:48.38
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>>642
高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから、その必要はない
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- 646
- 2023/03/20(月) 01:16:06.01
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>>634
この文書で完全に正確と保証できるのは、最後の藤川質問と高市答弁の部分
ここは国会記録と一致しているから
議事録にも映像記録にも残っている
小西文書には、その国会質問と大臣答弁に至るまでの経緯が示されている
ちなみに、最終的な答弁書の制作経緯に関する文書は、
他に存在してないことが総務省から報告されている
これが捏造であるなら、藤川の通告質問に対し、高市は省レクなしに
ただ答弁書を読み上げただけか、
もしくは、完全に高市のアドリブだけで答弁したことになる
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- 647
- 2023/03/20(月) 01:17:45.64
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>>634
高市の理論だとそういうことになるな
本物の行政文書だけど安倍と高市のところだけ捏造
レクはあったかもしれないが高市の部分だけ事実と異なる
まあ高市がウソついてると考えるほうが自然だけど
あのおばさんの主張を採用するならそうなる
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- 648
- 2023/03/20(月) 01:18:12.64
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>>621
伝聞調なら捏造にはなり得ないと見做されるなら週刊誌は裁判無敗だなw
それに表題が「大臣と総理の電話会談の結果」だぞ？断定してるから捏造だな。
そもそも捏造文書発言の根本原因は電話の話だぞ？
でレクに関しては >>606 だ。何故「調整中の文書」が存在しないんだ？
しかもメールでレクに参加してたはずの平川が「調整」を依頼してる。
なのに実際の答弁は２月の原案通りwレクが無かった証拠じゃないかw
>>622
帳簿を出せば脱税はなかったことの証明になるなら税務調査は必要無いよな？
マルサは「脱税が有った証拠を探す組織」なんだがw
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- 650
- 2023/03/20(月) 01:21:12.01
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この長文垂れ流してるアクロバット擁護も次に高市が転進したらまた説明が変わるんだろうから笑う
当初は文書自体が捏造っていう体だったもんな
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- 651
- 2023/03/20(月) 01:21:20.21
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これうやむやで終わるなら国会なんてやる意味ないから内閣全員逮捕でいいよ
岸田政権が責任をもってハッキリさせないと駄目な国家の基盤の問題だし
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- 652
- 2023/03/20(月) 01:21:33.14
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>>648
証拠を捏造するってことか？ww
これが本物の総務省の捏造なら証拠も捏造してくるって言っているのか？ww
互いの証拠が食い違っていれば、それは裁判で明らかにする
内容を見て、信憑性の高いほうが採択される
まあ勝手に家宅捜索に来いよ
高市は拒否すんなよなｗ
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- 653
- 2023/03/20(月) 01:23:03.56
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>>416
うそこけ。読んでねーよ全く。読んでそれなら国語の偏差値２０以下だわ。
「解釈変更」なんて最初から書いてねーだろｗ
「解釈変更でなく、補充的説明」と最初から言ってる。
つまり「補充的説明」と言う言葉を使って「解釈変更する」という技をレクしてんだよ。
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- 654
- 2023/03/20(月) 01:24:27.84
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小西は捏造という文言にひたすら縋るのみ
しかし何一つ証明出来ない文書をマイナバーやってる総務省が
捏造じゃ無いと信じたいとか、そもそも何の為の省庁なんだ総務省？
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- 655
- 2023/03/20(月) 01:24:30.98
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>>625
例え話も理解できないとはw
お前は督促状に身に覚えの無い脱税が事実かのように書かれてるのに「税務署が脱税と通知を送ってくるならかなり調査されているだろうから」と認めるのか？
「こんな事実は無いから捏造だ。事実であるという事を証明しろ」と言わないのか？
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- 656
- 2023/03/20(月) 01:24:56.99
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>>646
仮に省レクなしを採用するなら糞ほどの無能大臣かヤバすぎる独裁者かのどちらかだなw
まあ無理があるわなw
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- 657
- 2023/03/20(月) 01:27:05.06
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>>655
証明するのは税務署だろww
持ってきたのは郵便局の小西配達員だから、おいそこの配達員、おまえが証明しろって言うのかよww
郵便局が証明できないなら捏造だから税金は払わない！！
配達員は辞職しろ！！
キチガイかww
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- 658
- 2023/03/20(月) 01:27:08.35
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>>649
動機はともかく、相当な長さの意味の通る文章を「意図的でなく」書くというのは難しい、事実と異なるなら捏造と見なされるだろう。
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- 659
- 2023/03/20(月) 01:27:19.56
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壺の残党的な知的障害どもが今だに
高市を持ち上げているのが・・・
不憫で・・・大爆笑だわ
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- 660
- 2023/03/20(月) 01:27:23.27
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電話の事が書かれてる文書管理No.42、43
作成者不明、配布先不明、作成経緯が特に不明
最新の精査報告で
解釈変更→無し
解釈変更に関するレク→無し
あったと認識する者無し
補足すると当時、内閣法制局に総務省からの相談無し
こうなると作成経緯が特に不明な電話の部分がさらに作成経緯が特に不明になる
どうなるんだろうなこれ
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- 661
- 2023/03/20(月) 01:27:25.97
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捏造するものはいないと信じたい
信じたいか如何かなんて感想か短冊のお願い事で5ちゃん流に言うと「チラシの裏」だぞ
管理します。個人情報漏らしません、見放題にもさせませんと約束してる総務省が
チラシの裏だけど信じてるから事実ですって言うのはどうなんwww
もうさ、地獄様な茶番だね
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- 662
- 2023/03/20(月) 01:27:54.53
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「報われない日々だったが追及を続けた」鈴木エイトさんにメディア・アンビシャス特別賞 | 週刊金曜日オンライン
https://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2023/03/19/antena-1227/
https://twitter.com/cult_and_fraud/status/1637464567726108673?t=RJqRSekYqLKHkw38OOJnpw&s=19
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- 663
- 2023/03/20(月) 01:29:03.81
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総務省へ
お前らがマイナンバー管理してるから大丈夫
何か起きても証明しますってどの面さげて国民に言うてんねんってぇ〜〜大失笑の草原
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- 664
- 2023/03/20(月) 01:29:17.44
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>>661
高市「この時期に放送法の解釈や政治的公平について、私がお話をしたという事実が一切ないことを自信を持って申し上げる」
と、言っていたのが一週間ほど前、なお後にレクだけはあったかもしれないと言い始めた
この謎の自信こそチラシの裏に書いとけレベルなんだが、この人はそれを国会答弁でやってる
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- 2023/03/20(月) 01:31:00.89
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別スレで正解が記されていたので貼っておきますね。
505 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/18(土) 17:25:07.62 ID:7hI2fJUM0
放送内容で安倍激怒
→腰巾着の磯崎が忖度して総務省を恫喝
→総務省困って大臣に相談
→高市が安倍をなだめるも失敗
→事実上の解釈変更になる事案を役所が
勝手に決めたと思われたくないからメモ
を残す
あたりでしょ。
高市はあんなに戦闘モードになる必要は
なかった。「8年も前の事なので詳細は
記憶していないが、官邸が圧力をかけて
解釈変更したとは記憶していない」
程度に答弁しておけば「磯崎ひでｪ！」
で終わったはなし
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- 666
- 2023/03/20(月) 01:32:56.66
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>>665
戦闘モードになるのも理由があるんだよ
それだけ文書の内容を本当だと認められなくなかったということ
要するに自覚してるんだよ本人は何をしでかしたか
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- 667
- 2023/03/20(月) 01:33:01.09
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改竄と捏造は排他ではない、原本を不正に改変して嘘を入れたら改竄かつ捏造
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- 668
- 2023/03/20(月) 01:33:01.24
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内閣支持率が7ポイントも上昇あざーす
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