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- 蚤の市 ★
- 2023/03/19(日) 06:41:16.65
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放送法が定める政治的公平性の解釈に関する総務省文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相は１７日、文書は「捏造（ねつぞう）」とする自身の発言の撤回を拒否した。一方、総務省は国会に、当時首相補佐官だった礒崎陽輔元参院議員が、解釈の補充案を同省と「議論した」と認めたことを報告した。
政治的公平性を巡っては、高市氏が２０１５年５月、「番組全体を見て判断する」との従来の解釈を維持しつつ、一つの番組でも判断できると国会で答弁した。文書によると、この解釈見直しは礒崎氏の働き掛けで検討が進み、同２月、総務相だった高市氏に報告されたとされる。高市氏は「全く捏造文書だ」と自身に関する記述を否定している。
高市氏は１７日の記者会見でこの発言について「特に撤回するつもりはない」と明言。この後の参院内閣委員会では「２月の時点でレクチャーを受けたことはあり得ない。仮に礒崎氏が職員を何度も呼んでいると知ったら、今大変忙しいと猛烈に抗議していたはずだ」と強調した。５月の答弁前日に答弁案を受け取った際、当初は理解できなかったと振り返り、「説明を聞いていたら、あんなドタバタ劇にならなかった」とも語った。
高市氏は先の国会答弁で野党の質問に「信用できないならもう質問しないでほしい」と発言。参院内閣委ではこの発言の撤回を求められたが応じなかった。
時事通信 2023年03月17日18時11分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023031700976&g=eco
★1 2023/03/17(金) 18:41:44.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679146359/
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- 912
- 2023/03/19(日) 10:05:21.27
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>>899
その時期はNHKの予算や国会で忙しいから
1日に何度もレクを受ける
つまりレクは何度もある、しかし書類に書かれてるようなレクは無い
だから捏造
そういう話だよ
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- 913
- 2023/03/19(日) 10:05:23.24
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>>880
まぁ後だしでは記憶にないが正しい答えだってなってるけど
果たしてあの時点でそう答えたら皆納得してたのかは怪しいからなぁ
それに絶対ないと思ってたとしても記憶なんてあてにならん、っていうなら
全ての否定は「記憶では無い」ってことでええやんって思うけど
ありえないと思ったことを正直に答えるのを叩かれるのもなぁ
まぁ嘘をついてる可能性もあるんで結局堂々巡りになるんだが
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- 914
- 2023/03/19(日) 10:05:57.44
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>>894
消極的事実の証明を求めるのがいわゆる悪魔の証明
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- 915
- 2023/03/19(日) 10:06:13.67
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はよ辞任しろ
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- 916
- 2023/03/19(日) 10:06:13.76
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ネットで調べたが
悪魔の証明とは、もともとは所有権帰属の証明の困難性を比喩的に表現した言葉だったようだが、今では消極的事実の証明の困難性を表す。 例えば、“地球上にツチノコはいる”という命題を証明するためには実際にツチノコを見つければよいのに対し、“地球上にツチノコはいない”という命題を証明することは難しい。
今回のケースだと
捏造があった→証拠はある
捏造がなかった→捏造のあった証拠がない事が証拠
立証責任は捏造があったと言った高市サイドにある
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- 917
- 2023/03/19(日) 10:06:13.82
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>>878
高市大臣には言う権利ある案件だが？
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- 918
- 2023/03/19(日) 10:06:18.92
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>>882
総務省が「作成者不明、内容は確認できない」でぶん投げちゃったからコニタン終了
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- 919
- 2023/03/19(日) 10:06:30.70
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>>908
高市はレク自体なかったといってその証言の信憑性はうたがわしい
一方官僚サイドはレク自体もその内容も文書の通りだといってる人と
レクはあったかもしれないが内容は覚えてないという人がいて
かつ文書がある
もう立証という話ならレクがあって文書の通りだったんだろう
ってのは立証済の話なんだよな
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- 920
- 2023/03/19(日) 10:06:40.92
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シナやチョンにとっちゃ高市ほどベストな政治家はいないよね。馬鹿で火病持ちで大うそつき。日本衰退にはもってこいだろう。
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- 921
- 2023/03/19(日) 10:06:43.31
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>>909
いやいやwww
総務省が、発言者等に確認しないで作成したと認めちゃったから、
『そんなことは言ってない、言ったと確認したのか？』と言われて終わってしまう話なんだよ。
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- 922
- 2023/03/19(日) 10:06:45.41
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別に高市にとって対して都合の悪い文書じゃないんだから
そうですけどなにか？で突きとおせばいいもののヒステリー起こしちゃうからさー
総理の器ですかこれ？
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- 923
- 2023/03/19(日) 10:07:03.05
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山上烈士が倒したサタン一覧
・元総理大臣 安倍晋三
・元パソナ会長 竹中平蔵
・元五輪組織委理事 高橋治之
・AOKI前会長 青木拡憲
・AOKI元副会長 青木寶久
・警察庁長官 中村格
・奈良県警察本部長 鬼塚友章
・元国家公安委員長 二之湯智
・KADOKAWA会長 角川歴彦
・元自民党三重県議会議員 小林貴虎
・ADKホールディングス社長 植野伸一
・山際大志郎 元経済再生担当大臣
・２０３０札幌オリンピック
・元自民党長野県議会議員 丸山大輔
・岸信夫 元防衛大臣
・杉田水脈 自民党元総務政務官
・秋葉賢也 元復興大臣
・東京五輪組織委員会
・三浦瑠麗 山猫総合研究所代表
・高市早苗 経済安全保障担当大臣 ←New!!
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- 924
- 2023/03/19(日) 10:07:07.29
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>>905
ツチノコは物質だろ？
概念ってのは
ツチノコなんていない、って言った人に
いないって言いきったんだからオマエがそれ証明しろよ、って言うような話でしょ
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- 925
- 2023/03/19(日) 10:07:20.91
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>>912
高市はそれにもかかわらずレクなんてなかったっていっちゃったから
その証言の信ぴょう性は非常に低いってことなんだよな
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- 926
- 2023/03/19(日) 10:07:29.06
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>>914
だからそれが「ない」ってことは証明できないってことでしょう？何を言ってるのですか？
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- 927
- 2023/03/19(日) 10:07:32.05
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>>900
だれがそれを追求したと思ってんの？共産党だぞｗ？
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- 928
- 2023/03/19(日) 10:08:15.49
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>>899
で、何のレク？
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- 929
- 2023/03/19(日) 10:08:40.40
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>>926
単純化するからわからなくなると思う
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- 930
- 2023/03/19(日) 10:08:42.58
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>>919
「官僚サイドはレク自体もその内容も文書の通りだといってる人と」
これは「文書作成者と同じ」という箇所かな？
文書作成者は覚えていないそうだよ
「文書の内容と同じ」ではないな
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- 931
- 2023/03/19(日) 10:08:53.68
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行政怪文書という新カテ
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- 932
- 2023/03/19(日) 10:09:18.67
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捏造と言ったのは高市だろ
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- 933
- 2023/03/19(日) 10:09:19.63
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>>913
朝日新聞の質問に答えたシーンがYouTubeにノーカットで上がってるよ
物凄く忙しい時期にその仕事と関係ないレクがあれば覚えてるし
当時一緒に仕事してた総務省の職員と話しても誰もそんなレクを覚えてなかった
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- 934
- 2023/03/19(日) 10:09:22.92
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>>907
というより、小西が攻撃する相手を間違えただけかと。
資料渡したヤツも小西の暴走に慌ててるんじゃねーかな。
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- 935
- 2023/03/19(日) 10:09:35.60
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ツボウヨの百田や闇クマが高市罷免って言ってるくらいだから確定だろ。うんざりなんだよ、朝鮮ババアの火病見せられるの。
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- 936
- 2023/03/19(日) 10:09:58.90
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>>930
作成者と同様に記憶する者、だから内容と同じだよ
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- 937
- 2023/03/19(日) 10:10:33.15
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>>900
国民を馬鹿にするな
名簿に載せていないこと自体が国民への裏切りだぞ
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- 938
- 2023/03/19(日) 10:10:33.50
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>>916
発言者に確認もせずに作成した文書なんて、でっち上げ、捏造と言われても仕方ないけどな。
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- 939
- 2023/03/19(日) 10:10:39.30
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>>916
頭湧いてんのかｗｗ
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- 940
- 2023/03/19(日) 10:10:54.73
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>>923
政権交代では達成できないレベルで大掃除が進んでいる
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- 941
- 2023/03/19(日) 10:11:02.71
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>>921
発言者等に確認しないで作成したこととその文書の正確性は別の話だよね？
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- 942
- 2023/03/19(日) 10:11:44.03
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>>926
あ、ごめん
君は高市が捏造があることを証明すべきという立場なのか？
なら趣旨としては同じだわ
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- 943
- 2023/03/19(日) 10:11:51.25
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>>925
書類に書かれているようなレクは無かった
という意味のセリフだから
最初から首尾一貫してるよ
小西文書に書かれているレクはあったか？
無い
書類に無関係なレクがあったかどうか聞かれてると考える奴はアスペルガーだろう
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- 944
- 2023/03/19(日) 10:12:21.01
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>>939
できる限り分かり易くしたつもりだが知能低すぎる
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- 945
- 2023/03/19(日) 10:12:52.98
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>>924
よくわかんないなー
行政文書が概念なのか行政文書は物質じゃん
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- 946
- 2023/03/19(日) 10:13:35.40
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>>944
明後日の方向に説明されてもなｗｗｗ
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- 947
- 2023/03/19(日) 10:13:39.59
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>>929
単純化って辞書通りに解釈してるだけですが
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- 948
- 2023/03/19(日) 10:13:43.59
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自民チョンもパヨクチョンも売国同士仲良くしろよ
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- 949
- 2023/03/19(日) 10:13:58.10
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職員から大臣に報告もいかないのか？
じゃ答弁は何なの？
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- 950
- 2023/03/19(日) 10:14:00.19
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>>942
了解
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- 951
- 2023/03/19(日) 10:14:13.41
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>>936
覚えていない作成者と同様に記憶するもの、じゃね？
「文書の内容と同じ」ではないな
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- 952
- 2023/03/19(日) 10:14:16.38
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>>944
存在しないレクについて書かれた文書は捏造だろ
それだけの話だよ
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- 953
- 2023/03/19(日) 10:14:34.30
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>>103
欽ちゃん世代の年寄りだろ
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- 954
- 2023/03/19(日) 10:14:50.55
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>>1
別スレで正解が記されていたので貼っておきますね。
505 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/18(土) 17:25:07.62 ID:7hI2fJUM0
放送内容で安倍激怒
→腰巾着の磯崎が忖度して総務省を恫喝
→総務省困って大臣に相談
→高市が安倍をなだめるも失敗
→事実上の解釈変更になる事案を役所が
勝手に決めたと思われたくないからメモ
を残す
あたりでしょ。
高市はあんなに戦闘モードになる必要は
なかった。「8年も前の事なので詳細は
記憶していないが、官邸が圧力をかけて
解釈変更したとは記憶していない」
程度に答弁しておけば「磯崎ひでｪ！」
で終わったはなし
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- 955
- 2023/03/19(日) 10:15:00.91
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>>916
無理に悪魔の証明を使わない方が良いと思ってる
そもそも高市はどこが捏造かも言ってないからなあ、お話にならない
公文書偽造だというならば、どこが偽造されているのかは当然として、それだけの証拠を示す必要がある
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- 956
- 2023/03/19(日) 10:15:05.78
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大臣の国会答弁より、総務省の精査の結果のほうが重要ってどういう仕組みなの？
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- 957
- 2023/03/19(日) 10:15:14.26
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>>943
高市国務大臣 当時総務大臣として決裁ですとか提出法案などに関するレク、
たくさん受けておりました。私がレクを受けないと言ったのは、国会答弁に関するレクは受けないと
国会答弁に関するレクはうけない
だよ
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- 958
- 2023/03/19(日) 10:15:18.26
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メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事
これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い
なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき
証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから
結果が捏造になる事も十分に考えられる
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
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- 959
- 2023/03/19(日) 10:15:23.10
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お前ら８年前に２ちょんネルに何書いたか正確に覚えてるやついるのかよ。役人がいくら頭良くたって８年前の記憶が正確だって言い切れるやつなんていない。言い切るやつこそ大うそつきだ。ツボババアがその代表。
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- 960
- 2023/03/19(日) 10:15:39.86
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>>54
状況証拠からして小西文書は管理簿にない野良行政文書
大臣に見せられない不完成なものを突きつけた小西は不利
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- 961
- 2023/03/19(日) 10:15:51.44
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>>951
？
原文あたれよ
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- 962
- 2023/03/19(日) 10:16:01.42
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>>941
では、何をもって発言者の確認も取れていない発言内容を正確だと判断するの？
こうなるのを防ぐために会議の議事録は出席者全員の同意を取るんだが？
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- 963
- 2023/03/19(日) 10:16:32.37
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>>954
解釈変更の答弁してるから無理じゃん
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