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- 1
- ぐれ ★
- 2023/01/26(木) 12:44:38.50
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※1/25(水) 17:00配信
夕刊フジ
【ニュース裏表 田中秀臣】
「ワニの口」という言葉がある。財務省が持ち出した話で、政府の予算である一般会計歳出と税収の差がどんどん拡大し、その差がまるで「ワニの口」のようだ、と表現するものだ。
税収よりも歳出の方が大きいので、その差は「政府の借金」である国債の発行で埋め合わせることになる。しかもこの「ワニの口」は拡大を続けている。つまり財務省は、この「ワニの口」の開き具合が大きければ大きいほど、借金漬けで日本の財政状況は深刻だ、と言いたいわけだ。
この財務省の言い分はデタラメだ。歳出をみてみると、２０２２年度では、国債の利子支払い分（８兆３０００億円）と元本支払い分に相当する債務償還費（１６兆円）が計上されている。
だが、エコノミストの永濱利廣氏が指摘するように、国際標準では、後者の債務償還費は予算に計上されていない。米国、英国、フランス、ドイツなどの主要国は、単に利払いしか計上していないのだ。
なぜだろうか。簡単にいえば、国債を返す必要が特段ないからだ。多くの国は国債の償還期限がくれば、借換債を発行して、それで済ませている。言葉は悪いが、借金をまた借金で返済するわけだ。それで何の問題もない。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8957ac17c634701d211dee969b9812ec37d5d5d
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- 176
- 2023/01/26(木) 13:46:15.40
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>>167
その通り
だから潰して再生させないといけない
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- 177
- 2023/01/26(木) 13:46:45.63
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なんだルールに基づいて言っているんだからでたらめでもなければ開いた口が塞がらないなどというほどの事はない
馬鹿真面目だというだけの話だ公務員特有の融通が利かない頭が固い、ただそれだけではなかろうか
まぁ私は経済学には疎いのでなにが正しいかなどというのはさっぱりだがここでもまた他の国々では～と持ち出すのは
如何なものかと
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- 178
- 2023/01/26(木) 13:47:29.66
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日本の財政支出の増加と国内への企業の設備投資は連関性が高くて
財政支出を増やすと国内への設備投資が増えるという関係
これは実に当たり前な話で何故かというと財政支出は需要だから
つまりここでも政府が財政支出を伸ばさないことが国内への投資の抑制という現象を
引き起こしているのだ。
日本の政府が財政でやってきたのはこういうこと
アクセル→ブレーキ→アクセル→ブレーキそしてアクセルとブレーキ同時踏みｗｗｗ
やらなけれ行けなかったことはずっとアクセルベタ踏みだった。
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- 179
- 2023/01/26(木) 13:47:36.49
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我々が生きている間は大丈夫やろ
その先は知らん
やばくなるのは理解できる
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- 180
- 2023/01/26(木) 13:48:10.63
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>>173
1%程度のインフレが始まってから引き締めるのなら、全く問題ないだろ。
過去の世界中のインフレを見ても、止まらなかったインフレって国際収支が大赤字出でない限りは存在してないよ。
止まらないインフレを気にするなら、財政赤字より国際収支を気にしたほうがいいと思う。
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- 181
- 2023/01/26(木) 13:48:15.10
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>>173
どこの当たり前の先進国もそうやって国債発行で金融政策やって景気を持続可能になるように調整しているんたけど、なんで日本だけやってはいけないんだ？
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- 182
- 2023/01/26(木) 13:48:44.72
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他国並みに経済成長の舵取りしてればこんな心配しなくても良かったのになあ
本当に政治家役人は脳みそウンコだと思うわ
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- 183
- 2023/01/26(木) 13:48:54.46
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>>175
そもそもそれ違法やからなｗ
万引きは経済に良いのになぜやらないって言ってるのと一緒
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- 184
- 2023/01/26(木) 13:48:54.89
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日銀が国債を引き受けると
通貨を発行するのでインフレになるが
民間が国債を買うと、民間が保有する通貨が
国に回収されるのでデフレになる。
国債をどこが買ったかが重要。
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- 185
- 2023/01/26(木) 13:49:20.88
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>>167
そんなことはみんなわかってるよ
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- 187
- 2023/01/26(木) 13:49:30.40
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>>179
ならねーよ
明治からどんだけワニの口が広がったか調べてみろ
1万倍とかだぞw
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- 188
- 2023/01/26(木) 13:49:49.62
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財政ファイナンスやるとバラマキというイメージあるけどたぶんそれは供給増やさない（働かないで食える）という問題だろう
もしその金で強制労働やらせたらインフレしないと思うよ
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- 189
- 2023/01/26(木) 13:50:10.60
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>>175
ばーか、どこの国も償還せずに借り換えているわ
そこまでバカか
救いようがない
1くらい読んでから書き込めや
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- 190
- 2023/01/26(木) 13:50:16.91
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>>181
国債の是非の話じゃないだろ
どこまで規模を拡大していいのかだ
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- 191
- 2023/01/26(木) 13:50:26.65
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>>186
>潜在成長率あげてなんぼ
ほんこれ。
アタオカなMMTerはここを理解してない奴多すぎる。
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- 192
- 2023/01/26(木) 13:50:44.25
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災害が多い国だし情勢も不安定
ある程度健全にしておかないと終わるかもよ
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- 193
- 2023/01/26(木) 13:51:08.33
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国の債務を理解出来てない人は
国の借金と家計の借金を同じものだと捉えてしまうんだよな
個人の借金は基本的には死ぬまでに完済しなければならないけど
国の債務は"完済"する必要はないからね
また個人の借金は返済を先延ばしにしたくても
貸主はそう簡単には応じてくれない
でも国の債務は借換債で先延ばしに出来る
しかも国会の承認も不要
つまり国の債務は完済を目指さず
マイペースでこつこつ返して行けばいい
国の債務を個人の借金に例えて説明してるメディアは
基本的に国の債務というものを理解出来てないから
読み流して良いぞ
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- 194
- 2023/01/26(木) 13:51:18.13
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明治時代 1両=1円
現在の物価推定、1両=10万円
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- 195
- 2023/01/26(木) 13:51:35.78
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>>189
発狂するほど都合が悪いのか？
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- 196
- 2023/01/26(木) 13:51:40.12
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>>190
どこの国も借り換えているんだから、必然的に国債発行額は増えるんだが？
借り換えると増えるに決まっておろうが
そんなこともわからないの？
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- 197
- 2023/01/26(木) 13:51:48.04
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増税→無駄な予算増やし歳出拡大→増税→歳出拡大→増税→(ry
財政再建だと言いながらこん事やってたら幾ら増税しても永遠に終わらんわ
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- 198
- 2023/01/26(木) 13:52:01.98
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>>192
アホ
それらに備えるために支出を増やせ
軍事費ゼロ
防災費ゼロにして財政良くした方が危機に対応できるとか言うつもりか？
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- 199
- 2023/01/26(木) 13:52:12.39
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>>195
あ、これはダメだ
理解しようとしないアホだ
相手しない
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- 200
- 2023/01/26(木) 13:52:13.80
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わからん、そんなら借換債がどんなに膨らんでも問題ないのか
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- 201
- 2023/01/26(木) 13:52:30.22
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>>167
そう、そういう事。自民党の政治家含め、国や国民を最優先はしてない。いくら賢かろうが速度が早かろうが向かうベクトルがそもそも違うから。
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- 202
- 2023/01/26(木) 13:52:38.80
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>>1
そもそも借金じゃねーし
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- 203
- 2023/01/26(木) 13:52:53.86
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>>170
永続的に経済成長するってのがおかしくないか？
仮に日本の経済が年に３%伸びたら１００年後には２０倍になるけど、ある程度成熟した国でこれは不可能やろ
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- 204
- 2023/01/26(木) 13:53:05.16
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>>167
何で公務員なんすかねこの人ら
国の為にならない事をして評価される
存在意義があるのか？
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- 205
- 2023/01/26(木) 13:53:19.58
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>>202
と言うか富=借金なんだよな
国家全体で見ればね
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- 206
- 2023/01/26(木) 13:53:22.51
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国債が借金なら返すよね？
でもどこの国も国債は借り換え借り換えで、
償還なんてしてない。
答え：
自国通貨建て国債は、
単なる貨幣なのでどの国も償還してない。
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- 207
- 2023/01/26(木) 13:53:34.12
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>>200
借金増やし続けたらいつかはインフレして金利上昇するから、問題ないわけじゃない。
インフレと金利上昇のリスクをどこまで許容するか？を話し合うべきなの。
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- 208
- 2023/01/26(木) 13:53:51.30
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>>196
お前はさっきからやってるだのやってないだのゼロサム論に終始してるが是非の話は誰もしてないと思うぞ
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- 209
- 2023/01/26(木) 13:54:01.90
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日本は、明治時代から
おおよそ10万倍にインフレしている。
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- 210
- 2023/01/26(木) 13:54:15.60
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>>203
日本以外の先進国は全てこの30年で成長してます
日本が世界で一番成熟した国とか言いたいのか？
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- 211
- 2023/01/26(木) 13:54:38.72
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もう無制限に国債発行して実験してみようや
国防も子育ても国債で1人あたり100万円の給付金も国債で実験しようぜ！！
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- 212
- 2023/01/26(木) 13:54:43.51
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>>200
実際償還してないんだよ
だからこんなルール要らんやろって話
世界中みても日本だけ採用してるルール
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- 213
- 2023/01/26(木) 13:56:01.84
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>>196
借換債で債務は増えないぞ
と俺が説明しても信じられないだろうから
借換債について調べてみな
借換債に国会の承認が不要なのも
借換債は債務額を増やすことにはならない、ということが理由
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- 214
- 2023/01/26(木) 13:56:42.70
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>>191
土台が無ければいかんからな。マラウイとかの途上国でMMTができるか？って話。ただの数字遊びにしかならない
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- 215
- 2023/01/26(木) 13:56:56.37
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銀行貸し出しの信用創造でお金を増やすか国債発行して財政支出拡大してお金を増やすか
この2つでお金を増やすんだ。
一方が低下してるならもう一方を増やすなんて
当たり前のことなんだ。
日本はバブル崩壊以降は銀行貸出も低調
政府支出も低調
そら成長しないの当たり前やないか
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- 216
- 2023/01/26(木) 13:57:27.34
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財務省が批判されてるのは、インフレと金利上昇のリスクに対する議論を避けて、歳出拡大＝悪という前提で考えてるからなのよね。
歳出拡大＝悪だとは必ずしも言えないので、財政の考え方についてはもっとフレキシブルであるべきなのよね。
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- 217
- 2023/01/26(木) 13:57:29.87
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ここで伝家の宝刀増税ですよ
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- 218
- 2023/01/26(木) 13:57:30.03
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>>203
もちろん、契機には波があるよ
でも、なるべく好景気わ持続させて不景気を短くするのが経済政策なんだが？
そのための手段の１つが国債発行額の調整
でも、このスレのタイトルで問題なのはそこじゃないよ？
今後のために、何が何でも増税した事実がほしい財務省がアホな岸田を焚きつけて、60年国債償還ルールを撤廃したら増税しなくても良いのに、増税強行しようとしていることが凄い問題なんだ
反国家的行為だ
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- 219
- 2023/01/26(木) 13:58:12.76
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>>212
償還は借換債やろうが予算の償還費は特別会計繰入れしてるんやろ？
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- 220
- 2023/01/26(木) 13:58:15.96
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>>210
欧州とかも2010年頃から停滞傾向かなり強いぞ
先進国全体で低成長化していて、アメリカ以外は物理的な経済圏拡大ボーナスとかで凌いでた
アメリカは国家の成り立ち的に移民ボーナスを最大限に享受できるから特殊だし、日本だけ長期停滞してる特別におかしい国って視点そのものが違うと思う
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- 221
- 2023/01/26(木) 13:58:20.86
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いまだに財源がー国の借金ガーー言うてる情弱貧民
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- 222
- 2023/01/26(木) 13:58:41.54
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>>215
誰かが借金をしないと経済は成長しない
これが理解できないんだよな
経済成長は借金の拡大
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- 223
- 2023/01/26(木) 13:58:53.72
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>>32
いたいたーーww情弱貧民！
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- 224
- 2023/01/26(木) 13:58:57.06
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>>213
国債発行総額は増えるんだが？
何を言いたいの？
借り換えでええやん
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- 225
- 2023/01/26(木) 13:59:30.06
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国債は発行通貨総量だバカw
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- 226
- 2023/01/26(木) 13:59:48.53
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>>211
それじゃダメなんだよ
通貨の信用を失ってしまう
だから完済する必要はないけど
国は債務をほそぼそと返済してる
通貨の信用を失わないために
私たちは財政規律を守ろうとしてます！という姿勢を見せる必要があるということ
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