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- 菊姫いりぐち ★
- 2022/09/24(土) 07:44:18.31
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https://news.yahoo.co.jp/articles/39979ea00da6054cad8f93f937017b117e94fca8
https://www.nib.jp/nnn/sp/news106qaeajzanhuyyqxkk.html
長崎と佐賀県の武雄温泉を結ぶ西九州新幹線が２３日、開業した。
午前５時のＪＲ長崎駅。記念式典が行われ、斉藤国土交通大臣や大石知事らが開業を祝った。一日駅長に任命されたのは長崎市出身のタレント、長濱ねるさん。
そして、午前６時１７分。１４番ホームから西九州新幹線「かもめ」の１番列車が出発した。長崎から武雄温泉までの約６６キロを結ぶ西九州新幹線。博多へは武雄温泉で特急「リレーかもめ」に乗り換え、長崎－博多の所要時間は最速で１時間２０分とこれまでより３０分短縮される。
自由席の料金は５５２０円とこれまでの特急列車より１割ほどアップした。２３日は、沿線の５つの駅や周辺で開業記念のイベントが行われているほか、このあと午後１時半からは長崎駅の上空を中心にブルーインパルスの展示飛行が行われる。
(一部略 詳細はリンク先で)
https://www.nib.jp/nnn/sp/picture/1rr8g9fpbofh2v1nojgypo0ionyd9i.jpg
※前スレ
【西九州新幹線 開業】 ＪＲ長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663907006/
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- 316
- 2022/09/24(土) 16:58:05.76
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>>299
江北〜諫早区間は平地がほとんどない上に、
わずかな平地は日本でも一、二を争うレベルの路盤の地域。
潮の満ち引きで盛大に動くのでボルトで固定できない鉄道橋があるようなところ。
そんなところで高速化の線形改良と複線化しようとすると
無数のトンネルを掘った上に路盤の大規模な改良が不可避になって、
新線建設の方がずっと安上がりになる。
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- 317
- 2022/09/24(土) 16:58:44.80
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>>304
長崎県知事が署名した六者合意
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- 318
- 2022/09/24(土) 16:58:53.64
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>>313
そりゃ朝のニュースだろ
せっかく泊まった客は、次の朝早々に帰らんだろ
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- 319
- 2022/09/24(土) 16:59:06.56
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>>315
かもめはもちろんだがかつてのあかつきやさくらなんかも佐賀駅から利用の客が結構多かったから佐賀駅を通った方がいいとは思う
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- 320
- 2022/09/24(土) 16:59:38.44
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>>317
フリゲの合意が成立したのは、新鳥栖駅が設置された後だぞ
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- 321
- 2022/09/24(土) 16:59:47.22
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>>314
FGTがだめならスーパー特急にすればいいだけ、簡単な話だよね。
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- 322
- 2022/09/24(土) 17:00:07.03
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佐賀が佐賀駅通すな在来線切り離すな
佐賀空港経由なら考えるよ
これで長崎が乗らなかったらただの馬鹿だな
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- 323
- 2022/09/24(土) 17:00:30.49
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>>309
長崎発はわかるけど、温泉発なんて誰がのるの?
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- 324
- 2022/09/24(土) 17:01:13.27
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>>321
長崎が新幹線にこだわったんじゃないの？
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- 325
- 2022/09/24(土) 17:01:45.13
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>>321
だから、スーパー特急がどうやってフル区間を走るんだよ
共用区間にしてくれ、新鳥栖で分岐してくれと言い出したのは佐賀だぞ
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- 326
- 2022/09/24(土) 17:01:48.15
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>>312
佐賀市から新鳥栖駅が電車で10分ちょっとの距離で、そこには30分に1本新大阪行きのさくらが停まってる。
わざわざ佐賀駅で乗らなくても、新鳥栖駅駅前に駐車場もたくさんあるからね。
しかも直通しても佐賀駅に停まるのは新鳥栖の足元にも及ばない本数。
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- 327
- 2022/09/24(土) 17:01:55.68
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>>309
赤字がどれだけ膨れ上がるのか興味がある。
どこが負担するの？JR九州？長崎県？
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- 328
- 2022/09/24(土) 17:02:47.29
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>>314
フリゲは国交省の回答待ちですよw
検討して整理して回答すると言ったきり幅広い協議が中断してしまいましたねwwww
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- 329
- 2022/09/24(土) 17:02:59.43
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福岡空港が4000m滑走路で24時間運用ならば
関東から九州まで横断する観光ルートもできたが
あそこは市街地にあるので24時間化は不可能、滑走路延伸も無理
主にアルかニダ向けの近距離アジア線で限界
空港としてそれ以上の発展の見込みはありません
なので、欧米など長距離路線の客は大阪か東京に戻らなければならない
なんとか欧米人を!より多くの観光客をと長崎が頑張った結果が長崎新幹線ですよ
アルかニダは時々反日暴動を起こして来なくなる不安定な外国人観光客なので
受け入れ再開の絶妙なタイミングでの開通で期待が高まります
これが“部分開通”ではなく、「全線開通」だったらと思わずにはいられません
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- 330
- 2022/09/24(土) 17:03:42.92
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>>328
そりゃ知事がこんな調子だからなww
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/922303
＜西九州新幹線＞山口祥義知事、佐賀空港経由のフル規格案「一考に値する」
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- 331
- 2022/09/24(土) 17:04:23.50
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>>320
新鳥栖駅は「交通の結節点」だと何度も言われてるのに懲りないねw
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- 332
- 2022/09/24(土) 17:05:10.71
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よくわからんが、みんなこれ喜んでるの？
喜んでるの偉い人だけと違う？
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- 333
- 2022/09/24(土) 17:05:18.61
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>>325
長崎のほうをやり直せばいい、FGT車両ができる前に先走ってフル規格で作った奴が悪いんだから佐賀には関係ないだろ。
鹿児島側からの客は新鳥栖乗換するんだから目的は果たせるよね。
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- 334
- 2022/09/24(土) 17:05:26.05
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今更なんだが新幹線よりも長崎市内の交通の便をよくした方が良かったのではないか
例えば路面電車をもう少し延伸して新駅を作るとかすれば長崎市の人達はめっちゃ喜んだろうにな
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- 335
- 2022/09/24(土) 17:05:59.03
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勝手につくんな
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- 336
- 2022/09/24(土) 17:07:04.21
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>>330
佐賀空港経由するならもうそのまま真っ直ぐ海沿い走って鹿島も経由しちゃえばいいんじゃねw
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- 337
- 2022/09/24(土) 17:08:04.30
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>>331
結節点になったら分岐駅じゃなくなるのか？
珍論だな
兼ねても全然問題ない
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- 338
- 2022/09/24(土) 17:09:05.09
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>>327
建設費に対する設備のリース料が全てですよ。
6000億円かけて造った西九州新幹線だけど、当初は20億円×30年の支払いで済ませる計画だった。
しかし、それですらJRが支払うと赤字になるからと5億円にまで値引きしてもらった状態。
鉄道建設・運輸施設整備支援機構が保有する施設だから、鉄道建設・運輸施設整備支援機構が直接赤字をかぶるけど、
結局は独法なので国民がかぶることになるんだろうねえ。
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- 339
- 2022/09/24(土) 17:09:22.11
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>>333
一番最初に作ったのは博多－新鳥栖だぞ
しかも佐賀県の要望だ
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- 340
- 2022/09/24(土) 17:09:50.06
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長野電鉄の短い編成のロマンスカーみたいだった
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- 341
- 2022/09/24(土) 17:10:20.58
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>>334
市内の人は長崎駅に用事がなく、経由で通勤通学の時間がさらにかかるだけという理由で
路面電車を乗り入れさせないことになった。
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- 342
- 2022/09/24(土) 17:11:09.60
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>>339
あれは鹿児島ルート。
当時の長崎ルートは博多〜武雄温泉は「鳥栖」から分岐だよw
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- 343
- 2022/09/24(土) 17:11:32.77
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>>334
おっと8割通過客だからと拒否ったぞ長崎のちんちん電車
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- 344
- 2022/09/24(土) 17:12:08.52
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>>336
ただ空港ルートはかませ犬の可能性もあるんだよな
あの辺は干拓地だから地盤はガタガタ
鳥栖市民が騒ぐのも目に見えてるし
だいいち、いざ空港ルートが実現しそうになったら、手のひらクルリで佐賀駅ルートにしろって言い出す
そういうことが平気でできる連中
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- 345
- 2022/09/24(土) 17:12:57.11
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>>342
分岐駅とすることで、鹿児島ルートと一部共用しろと言ってるな
佐賀県は
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- 346
- 2022/09/24(土) 17:13:14.59
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>>344
佐賀駅ルートじゃないと困るんだよ…というJRや長崎の本音が透けて見えますねw
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- 347
- 2022/09/24(土) 17:13:32.96
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>>345
もう時系列無茶苦茶だねw
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- 348
- 2022/09/24(土) 17:14:24.19
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>>346
いや、いったいどの口がいう？は、佐賀猿によく見られる日常だ
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- 349
- 2022/09/24(土) 17:14:57.44
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>>347
新鳥栖駅設置が先、フリゲ合意が後だぞ
間違えるなよw
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- 350
- 2022/09/24(土) 17:15:07.16
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>>346
JRが困るというのはわかるが長崎が困るというのは
本当に意味が分からないよなw
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- 352
- 2022/09/24(土) 17:16:04.01
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>>350
そりゃ佐賀猿の邪悪な願望にすぎないからな
佐賀が協議してる相手は国
長崎は静観してるよ
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- 353
- 2022/09/24(土) 17:16:34.96
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>>348
誠実な長崎県なんだから、ぜひ六者合意に従って新鳥栖〜武雄温泉は在来線を活用しようと力強く主張してください！
間違っても「在来線活用の六者合意は有効だから推進すべき。だけど在来線は使わずにフル規格を作るべき」なんていう支離滅裂な主張はしないでください。
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- 354
- 2022/09/24(土) 17:17:24.71
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>>351
スーパー特急合意は、新鳥栖駅のねじ込みによって潰れた
時系列は、
スーパー特急合意
↓
新鳥栖駅ねじ込み（スーパー特急合意の破綻）
↓
フリゲ合意
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- 355
- 2022/09/24(土) 17:17:38.33
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>>349
後でも先でもどっちでもいいけど最終的にFGTで合意したんだからFGTでやればいいだけじゃん。
ちゃぶ台返しするなよって話
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- 356
- 2022/09/24(土) 17:17:58.24
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>>350
長崎が困る理由がわからない？
空港経由になるとJRがフルの建設に絶対同意しないことが明らかだからだよ。
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- 357
- 2022/09/24(土) 17:18:15.73
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>>353
今佐賀県は国と協議中
口なんて出そうものなら、またウキってくるからな
賢明な姿勢だ
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- 358
- 2022/09/24(土) 17:19:21.40
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>>350
長崎への客が全然いないのが露呈して無用の長物なことがばれるから？
佐賀需要無くて博多に発着されると恥ずかしい現実があらわにw
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- 359
- 2022/09/24(土) 17:19:28.79
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>>355
無理なもんは無理だろ
それに今や佐賀県知事でさえフリゲのことは言わなくなった
佐賀県民に至ってはフルを求めている
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- 360
- 2022/09/24(土) 17:20:08.66
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開業して良かったな
長崎県民は県内に新幹線がある喜びを胸に生きればいいさ
佐賀は新鳥栖から大阪直通に乗れるのでこれ以上は要らないよ
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- 361
- 2022/09/24(土) 17:20:24.44
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>>355
そうそう、都度どうするか関係者が合意して決めてきてるんだから、それを守れってだけだよね。
守れないから破棄しようって言ったら、法律上建設ストップしなきゃならなくなることがわかって
慌てて撤回したんだよね、国交省とか。
で、非公式に圧力かけて佐賀県が心変わりして自主的にフルに同意してくれた体取りたいというw
破棄すりゃいいのにね、もう建設も終わったんだしw
次の合意ができるまで施設は店晒しになるだけだけど。
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- 362
- 2022/09/24(土) 17:21:03.23
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跡地利用案：ソーラーパネル設置 に笑た
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- 363
- 2022/09/24(土) 17:21:08.78
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初めから博多と繋ぐ気がないなら、佐世保、長崎空港、長崎を新幹線で繋いだ方がまだ客が乗るんじゃねーの？
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- 364
- 2022/09/24(土) 17:21:11.78
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1番新しい合意が6者協議なんでしょ
それに従えばいいだけの事
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- 365
- 2022/09/24(土) 17:21:21.33
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現状この新幹線を上手く使うのは難しいよな
長崎駅から武雄温泉駅の間まで、敢えて言うなら全て半端なく寂れている町やで人口も極端に少ないもんな
観光用途として考えてみても例えば九州各県からそもそもどうやって人を招くのか、という問題もある
赤字を出さないようにする方法は今後の大きな課題だな
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- 366
- 2022/09/24(土) 17:22:01.84
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>>360
そうなんだよね。佐賀駅に新幹線駅ができます！ったって、そこにはせいぜい1時間に1本しか博多行きが停まるだけ。
車でちょっと走ったらそこには1時間に2本新大阪行きが停まってるんだよね。
しかも駐車場は無料。
なんで佐賀駅に新幹線駅がいるの？だよな。
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