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- BFU ★
- 2022/08/06(土) 07:27:51
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この持ち回り連載の筆者の1人であるかんべえ氏(吉崎達彦・双日総研チーフエコノミスト)の「異常な日本はいつまで経っても賃上げできない」(7月30日配信)が、爆発的な読まれ方をした。読者の多くが「わが意を得たり」、と絶賛したからだろう。
■なぜ「賃上げ」という言葉は間違いなのか
しかし、実は、彼らもかんべえ氏も180度間違っている。なぜなら「賃上げ」という考え方そのものが間違っているからだ。
賃上げ、という言葉にこだわり続ける限り、日本の賃金は上がらない。アメリカには、賃上げという概念が存在しない。だから、賃金は上がるのだ。
では「賃上げ」の何が間違いか。賃金は、政府が上げるものではもちろんないが、企業が上げるものでもないのである。
「賃上げ」は、空から降ってこないし、上からも降ってこない。「お上」からも、そして、経営者からのお慈悲で降って来るものでもないのである。それは、労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである。
続きはソースで
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c60ae8e541bc5e33c31cfdbc4f2076fc3963bb73&preview=auto
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- 832
- 2022/08/06(土) 11:28:00.97
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デフレの意味をまるで解ってないから
賃上げとかの議論になるw
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- 833
- 2022/08/06(土) 11:28:13.51
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>>831
一番優秀な世代なんだが
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- 834
- 2022/08/06(土) 11:28:24.05
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>>826
氷河期おじさんは最初から安く買い叩かれてるし、しがみつけるポジションに立たせてもらってないんだが
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- 835
- 2022/08/06(土) 11:28:34.09
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>>819
労働組合を作って会社と賃上げ交渉をする人達
＝左翼
＝頭のイタイ、奇天烈な人達。ダサい人達。
みたいなレッテル貼りは資本側に与する勢力の策略だよ
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- 836
- 2022/08/06(土) 11:28:35.99
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上級の場合は、
「自分たちは頑張っている、減税せよ！ガッポ！ガッポ！」
の主張をすることにミクロとしての合理性があることを知っている
突出して主張し実現させその大きさからマクロにまで影響を及ぼす
そうした層とその直接の部下程度ぐらいを上級と思っときゃおｋ
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- 837
- 2022/08/06(土) 11:28:52.75
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>>828
賃上げって労働者全体を対象とした議論だよ
既存組合など一部の特権階級を発生させるだけだよ
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- 838
- 2022/08/06(土) 11:29:11.55
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むしろ物価上がったら
給料上がらないのが異常
完全スタグフってる
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- 840
- 2022/08/06(土) 11:30:17.95
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労働組合躍起になって潰してきたの誰なんだよ
中曽根であり小泉竹中であり安倍だろう
じゃ犯人コイツらだろ
日本だけ没落した原因の
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- 841
- 2022/08/06(土) 11:30:21.56
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>>835
労働者全員が組合員ってww
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- 842
- 2022/08/06(土) 11:30:26.66
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>>831
一掃できるほど仕事出来てないから問題になってるんだよ
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- 843
- 2022/08/06(土) 11:30:27.43
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携帯キャリアと一緒で在籍する会社は定期的に変えた方がいい
黙ってても居座って搾取されてくれるのに賃上げする必要無いもん
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- 844
- 2022/08/06(土) 11:30:30.50
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>>835
実際は労働組合を作って政府に戦争反対を叫ぶ人たちだからな
最初から間違ってる
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- 845
- 2022/08/06(土) 11:30:42.23
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じゃあボッキアゲで
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- 846
- 2022/08/06(土) 11:30:57.27
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日本人はストしないからそのままでは賃金が上がらないのだよ
日本人経営者は会社の業績がいくら上がろうと従業員に還元するという思考はない
自分さえ良ければ良いの典型民族だからな
無理矢理法で上げる以外にないのだよ
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- 847
- 2022/08/06(土) 11:31:16.48
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>>842
なるほど、、、
俺ですら買い被りすぎって事か、、、
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- 848
- 2022/08/06(土) 11:31:25.95
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賃上げしないと失業率が上がる！ とかいっているけど、一方で雇用の流動性をよくするためクビをしやすくしろ！ ともいわれていたりする
賃上げをするってことはクビをしやすくなるわけだから、いいことなのでは？
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- 849
- 2022/08/06(土) 11:31:27.61
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>>846
戦争反対のストはしてるんだよなあ
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- 850
- 2022/08/06(土) 11:31:29.17
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最低賃金あげても正社員は変わらんしな
欲しいのは給料アップだが値上げするくらいしかない
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- 851
- 2022/08/06(土) 11:31:50.77
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何言ってるかわかんねｗｗ
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- 852
- 2022/08/06(土) 11:31:51.71
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１億円ためて、年利４パーセントで運用出来さえすれば、労働奴隷から解放されるね。
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- 853
- 2022/08/06(土) 11:32:37.62
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>>835
組合が立憲支持の痛い組織なのは間違いないから仕方ない
まだナチス労働党のほうがマシだ
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- 854
- 2022/08/06(土) 11:32:54.01
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他国の労働者は奴隷じゃないから待遇に不満があれば簡単にやめる
日本の労働者は奴隷だからどんな待遇だろうと辞めないから低賃金
ただ単に日本人は奴隷であることを受け入れてるだけ
もしくは労働環境が変わるくらいなら奴隷の方がマシと納得してるんだからこれでいいんだよ
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- 855
- 2022/08/06(土) 11:33:14.97
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>>849
NHKの特集でもやってたよな
立憲支持の痛い連中だった
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- 857
- 2022/08/06(土) 11:33:40.75
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>>837
だったら新しく労働組合作ればいいんじゃないかな？
食肉豚の分際で畜産業経営者の心配するもんじゃないよ
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- 858
- 2022/08/06(土) 11:33:52.87
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もうそういう世論が間違っている論法飽きたから
結局山上じゃないけど、評価するのは庶民だから、識者じゃないから
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- 859
- 2022/08/06(土) 11:34:05.95
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>>856
珍しいな
戦争反対以外の事してる労組なんて海外ではあるんだ
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- 860
- 2022/08/06(土) 11:34:11.83
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>>800
30年前から所得変わらないって
流石にネタがすぎる
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- 861
- 2022/08/06(土) 11:35:22.88
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ようは賃金の見方
報酬かコストか経済システムか
みんなバラバラで見てるから意味不明な頓珍漢議論になる
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- 862
- 2022/08/06(土) 11:35:24.09
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完璧主義者が悲観論に走るとキリがないよね
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- 863
- 2022/08/06(土) 11:35:37.90
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>>849
戦争反対や9条守れって形でしかバラバラな労働者の意見や立場まとまらないからな
これは保守派における統一教会みたいなもんで本来意見や政策が違う集団や権益をどう反映させるかっていう技術的な問題
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- 864
- 2022/08/06(土) 11:35:40.13
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>>844
じゃあ君は戦争賛成なの？
戦争ってのは大体上級国民のためにやるもんなんだけど
君は上級国民なのか？
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- 865
- 2022/08/06(土) 11:35:49.05
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>>837
既存の組合が気に食わないのなら、自分で組合を立ち上げなさいって
昭和の時代は１つの会社に２つの組合があるのは珍しい事ではなかったぞ？
互いにいがみ合っていたけどなｗｗｗ
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- 866
- 2022/08/06(土) 11:35:52.04
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「記事を読んでほしいのでちょっと気をてらってみました」
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- 867
- 2022/08/06(土) 11:36:31.78
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団結したらまとめて捨てられたでござる
これが現代の社会主義
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- 868
- 2022/08/06(土) 11:37:02.97
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>>846
確かにその姿勢は必要
でも今の日本で賃上げするには、それ以前の話
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- 869
- 2022/08/06(土) 11:37:38.86
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組合作ってまで居続けたい会社なんかあるのか
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- 870
- 2022/08/06(土) 11:38:21.38
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>>846
労働組合を作らずに個人的なストをするとただの職務放棄、サボりだが
労働組合を作って集団的な行動となれば、スト権・ボイコット権というものが自動発生するぞ？
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- 871
- 2022/08/06(土) 11:39:16.55
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>>867
社会主義ってのはグローバル化とは共存出来ないんだよな
国が関税上げたり貿易を規制して国内産業を保護しないと
労働者の団結なんか意味を為さない
あっ共産主義やソ連経済圏ならまた話は別だけど
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- 872
- 2022/08/06(土) 11:39:51.93
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>>857
言い得て妙やな
家畜は脱走(転職)するか、畜産業経営者側(起業)になる以外、家畜身分から脱すること出来んし
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- 873
- 2022/08/06(土) 11:40:07.99
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どれも間違いだな
業績を上げたいなら優秀な労働者を集めればいいだけ
そのためには高い賃金を提示すれば優秀な奴が集まる
逆で考えればわかりやすい
賃金を減らせば優秀な奴から止めていく
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- 874
- 2022/08/06(土) 11:40:21.97
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>>89
なんで大手に入らなかったの？
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- 875
- 2022/08/06(土) 11:40:28.82
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この20年で生産年齢人口15歳-65歳は1000万人減ったが労働者は増えてるんだよ
女性や老人や外国人で
かつては正社員80%だったが今は60%
この分当然賃金が落ちる
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- 876
- 2022/08/06(土) 11:40:51.65
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>>869
日本の場合は再就職が絶望的で非正規落ちするリスクが高い
だから待遇悪くても賃金上がらなくても多少ブラックでも我慢して会社に残る
だから経営者は調子に乗る
正規と非正規の収入格差がそれほどなければ待遇悪で辞める従業員も増えるだろうから経営側は改善するようになるだろうね
今の社会では非正規落ちしたら終わり
特に男は既婚者なら離婚され未婚者なら生涯独身確定になる
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- 877
- 2022/08/06(土) 11:41:06.64
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金融緩和して税率下げたら賃上げしても問題ないだろ。5.5引く失業率が賃上げ率の計算になるって高橋洋一氏が言ってたな。
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- 878
- 2022/08/06(土) 11:41:07.89
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>>846
自分が経営者になって理想を実現すればいい
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- 879
- 2022/08/06(土) 11:41:13.66
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単純にモノ造りで栄えた国なのに
もう職人がいなくなったんだよ
工場で働きたくない人ばっかり
でも最先端の製品は工場でしか産まれない
頭で考えただけの物はダメだ
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- 880
- 2022/08/06(土) 11:41:31.71
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>>868
だから法で上げる以外にないのだよ
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- 881
- 2022/08/06(土) 11:42:34.41
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>>870
そして組合活動に熱心なのはそういう評価をされて上にあがれなくなる
それが日本の会社
中小では組合作ろうとした人が解雇されることもある始末だからな
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- 882
- 2022/08/06(土) 11:42:36.54
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日本の女性はいまだに専業主婦願望が強いのも問題なんだよ
旦那の小遣い制なんて馬鹿なことしてるのも日本だけ
先進国はどこも共働きは当たり前
だから女性は立場を求める
それに日本も便乗してるのがおかしい、家計がカツカツなのに働きたがらない女性がいるのは一番の問題
財布を別々にするだけで消費は増えるんだから
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