facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • BFU ★
  • 2022/08/06(土) 07:27:51
この持ち回り連載の筆者の1人であるかんべえ氏(吉崎達彦・双日総研チーフエコノミスト)の「異常な日本はいつまで経っても賃上げできない」(7月30日配信)が、爆発的な読まれ方をした。読者の多くが「わが意を得たり」、と絶賛したからだろう。

■なぜ「賃上げ」という言葉は間違いなのか

 しかし、実は、彼らもかんべえ氏も180度間違っている。なぜなら「賃上げ」という考え方そのものが間違っているからだ。

 賃上げ、という言葉にこだわり続ける限り、日本の賃金は上がらない。アメリカには、賃上げという概念が存在しない。だから、賃金は上がるのだ。

 では「賃上げ」の何が間違いか。賃金は、政府が上げるものではもちろんないが、企業が上げるものでもないのである。

 「賃上げ」は、空から降ってこないし、上からも降ってこない。「お上」からも、そして、経営者からのお慈悲で降って来るものでもないのである。それは、労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである。

続きはソースで
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c60ae8e541bc5e33c31cfdbc4f2076fc3963bb73&preview=auto

ここまで見た
  • 816
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:23:48.58
>>804
ネットに書き込むヒマがあったら
労働組合を作って会社と直接交渉しなよ

そういう度胸と能力が無いから賃金が上がらないんだよ

ここまで見た
  • 817
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:24:18.08
>>806
思考が逆

文系的に相手を言いくるめようとすると
「あいつはお前より出来るのに賃金同じなんだぞ!」
「あいつがお前くらいの賃金の時はこれくらいできた!」

としてできないことに目を向かせて上げなくて済むようにする

ここまで見た
  • 818
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:24:32.34
>>1
まあ、大規模ボイコットとか、従わないなら暴動からの工場破壊になれば経営者は支払うわな。

そもそも日本の場合は労働者がボイコットしても元締め企業が海外に仕事投げて下請け切るだけだからあげれない

ここまで見た
  • 819
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:24:52.76
>>816
パヨクのスカウトですか?ww

ここまで見た
  • 820
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:25:57.55
>>807
需要があろうがなかろうが、土壌が腐ってるから良い技術者は育たない
ダメな技術者に高いサラリー払うなんて馬鹿らし

ここまで見た
  • 821
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:26:04.50
産業別労組作らないから、こんな歪なんだよ

ここまで見た
  • 822
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:26:06.96
>>5
正確だと思う、流動性の低さの原因は終身雇用

ここまで見た
  • 823
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:26:15.15
会社もそろそろロボットオートメーションした方がコスパいいって知ってるくせに

ここまで見た
  • 824
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:26:16.07
>>816
野党に上納金搾取されるだけでなんの意味もないから嫌です

ここまで見た
  • 825
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:26:20.68
>>1
ばーか
死ね

労働の価値が賃金にあわなければ生産やめるわ

ここまで見た
  • 826
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:26:42.34
>>794
しがみついてる氷河期おじさんが給料下げてる
45歳定年制必要だな

ここまで見た
  • 827
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:26:50.72
日本の労働組合が企業とズブズブで
今や賃下げ機関として猛威をふるってるからなw

ここまで見た
  • 828
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:26:54.97
>>819
そういう発想する時点で洗脳されてんだよ

ここまで見た
  • 829
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:26:56.74
>>804
インフレになっちゃうでしょ?

ここまで見た
  • 830
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:27:17.89
アメリカは賃金が上がるとかwww

ここまで見た
  • 831
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:27:45.70
やはり必要なのは動脈硬化起こしてる
氷河期世代の一掃

ここまで見た
  • 832
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:28:00.97
デフレの意味をまるで解ってないから
賃上げとかの議論になるw

ここまで見た
  • 833
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:28:13.51
>>831
一番優秀な世代なんだが

ここまで見た
  • 834
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:28:24.05
>>826
氷河期おじさんは最初から安く買い叩かれてるし、しがみつけるポジションに立たせてもらってないんだが

ここまで見た
  • 835
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:28:34.09
>>819
労働組合を作って会社と賃上げ交渉をする人達
=左翼
=頭のイタイ、奇天烈な人達。ダサい人達。

みたいなレッテル貼りは資本側に与する勢力の策略だよ

ここまで見た
  • 836
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:28:35.99
上級の場合は、
「自分たちは頑張っている、減税せよ!ガッポ!ガッポ!」
の主張をすることにミクロとしての合理性があることを知っている
突出して主張し実現させその大きさからマクロにまで影響を及ぼす
そうした層とその直接の部下程度ぐらいを上級と思っときゃおk

ここまで見た
  • 837
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:28:52.75
>>828
賃上げって労働者全体を対象とした議論だよ
既存組合など一部の特権階級を発生させるだけだよ

ここまで見た
  • 838
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:29:11.55
むしろ物価上がったら
給料上がらないのが異常
完全スタグフってる

ここまで見た
  • 839
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:29:56.59
>>833
優秀な世代?
氷河期が社会でてからと
景気の長期低迷は一致してるだろ
データで見ても明らか

>>834
朝日新聞がリストラ始めるらしいが
45歳からだよ 氷河期でしょこの層は

ここまで見た
  • 840
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:30:17.95
労働組合躍起になって潰してきたの誰なんだよ
中曽根であり小泉竹中であり安倍だろう
じゃ犯人コイツらだろ
日本だけ没落した原因の

ここまで見た
  • 841
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:30:21.56
>>835
労働者全員が組合員ってww

ここまで見た
  • 842
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:30:26.66
>>831
一掃できるほど仕事出来てないから問題になってるんだよ

ここまで見た
  • 843
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:30:27.43
携帯キャリアと一緒で在籍する会社は定期的に変えた方がいい
黙ってても居座って搾取されてくれるのに賃上げする必要無いもん

ここまで見た
  • 844
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:30:30.50
>>835
実際は労働組合を作って政府に戦争反対を叫ぶ人たちだからな
最初から間違ってる

ここまで見た
  • 845
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:30:42.23
じゃあボッキアゲで

ここまで見た
  • 846
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:30:57.27
日本人はストしないからそのままでは賃金が上がらないのだよ
日本人経営者は会社の業績がいくら上がろうと従業員に還元するという思考はない
自分さえ良ければ良いの典型民族だからな

無理矢理法で上げる以外にないのだよ

ここまで見た
  • 847
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:31:16.48
>>842
なるほど、、、
俺ですら買い被りすぎって事か、、、

ここまで見た
  • 848
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:31:25.95
賃上げしないと失業率が上がる! とかいっているけど、一方で雇用の流動性をよくするためクビをしやすくしろ! ともいわれていたりする

賃上げをするってことはクビをしやすくなるわけだから、いいことなのでは?

ここまで見た
  • 849
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:31:27.61
>>846
戦争反対のストはしてるんだよなあ

ここまで見た
  • 850
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:31:29.17
最低賃金あげても正社員は変わらんしな
欲しいのは給料アップだが値上げするくらいしかない

ここまで見た
  • 851
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:31:50.77
何言ってるかわかんねww

ここまで見た
  • 852
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:31:51.71
1億円ためて、年利4パーセントで運用出来さえすれば、労働奴隷から解放されるね。

ここまで見た
  • 853
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:32:37.62
>>835
組合が立憲支持の痛い組織なのは間違いないから仕方ない
まだナチス労働党のほうがマシだ

ここまで見た
  • 854
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:32:54.01
他国の労働者は奴隷じゃないから待遇に不満があれば簡単にやめる
日本の労働者は奴隷だからどんな待遇だろうと辞めないから低賃金
ただ単に日本人は奴隷であることを受け入れてるだけ
もしくは労働環境が変わるくらいなら奴隷の方がマシと納得してるんだからこれでいいんだよ

ここまで見た
  • 855
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:33:14.97
>>849
NHKの特集でもやってたよな
立憲支持の痛い連中だった

ここまで見た
  • 856
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:33:25.81
>>828
洗脳されているのは、お前だ
もしかして、労働組合を作らせないように洗脳しようとしているのか?www バカなやつwww

>>1 に書かれていることも間違っているんだよな

アメリカは労働組合(ユニオン)があって、雇用の斡旋と賃金交渉をしてるのに

ここまで見た
  • 857
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:33:40.75
>>837
だったら新しく労働組合作ればいいんじゃないかな?
食肉豚の分際で畜産業経営者の心配するもんじゃないよ

ここまで見た
  • 858
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:33:52.87
もうそういう世論が間違っている論法飽きたから
結局山上じゃないけど、評価するのは庶民だから、識者じゃないから

ここまで見た
  • 859
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:34:05.95
>>856
珍しいな
戦争反対以外の事してる労組なんて海外ではあるんだ

ここまで見た
  • 860
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:34:11.83
>>800
30年前から所得変わらないって
流石にネタがすぎる

ここまで見た
  • 861
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:35:22.88
ようは賃金の見方
報酬かコストか経済システムか
みんなバラバラで見てるから意味不明な頓珍漢議論になる

ここまで見た
  • 862
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:35:24.09
完璧主義者が悲観論に走るとキリがないよね

ここまで見た
  • 863
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:35:37.90
>>849
戦争反対や9条守れって形でしかバラバラな労働者の意見や立場まとまらないからな

これは保守派における統一教会みたいなもんで本来意見や政策が違う集団や権益をどう反映させるかっていう技術的な問題

ここまで見た
  • 864
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:35:40.13
>>844
じゃあ君は戦争賛成なの?
戦争ってのは大体上級国民のためにやるもんなんだけど
君は上級国民なのか?

ここまで見た
  • 865
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:35:49.05
>>837
既存の組合が気に食わないのなら、自分で組合を立ち上げなさいって

昭和の時代は1つの会社に2つの組合があるのは珍しい事ではなかったぞ?
互いにいがみ合っていたけどなwww

ここまで見た
  • 866
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:35:52.04
「記事を読んでほしいのでちょっと気をてらってみました」

ここまで見た
  • 867
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:36:31.78
団結したらまとめて捨てられたでござる
これが現代の社会主義

フリックゾンビ
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード