facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • BFU ★
  • 2022/08/06(土) 07:27:51
この持ち回り連載の筆者の1人であるかんべえ氏(吉崎達彦・双日総研チーフエコノミスト)の「異常な日本はいつまで経っても賃上げできない」(7月30日配信)が、爆発的な読まれ方をした。読者の多くが「わが意を得たり」、と絶賛したからだろう。

■なぜ「賃上げ」という言葉は間違いなのか

 しかし、実は、彼らもかんべえ氏も180度間違っている。なぜなら「賃上げ」という考え方そのものが間違っているからだ。

 賃上げ、という言葉にこだわり続ける限り、日本の賃金は上がらない。アメリカには、賃上げという概念が存在しない。だから、賃金は上がるのだ。

 では「賃上げ」の何が間違いか。賃金は、政府が上げるものではもちろんないが、企業が上げるものでもないのである。

 「賃上げ」は、空から降ってこないし、上からも降ってこない。「お上」からも、そして、経営者からのお慈悲で降って来るものでもないのである。それは、労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである。

続きはソースで
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c60ae8e541bc5e33c31cfdbc4f2076fc3963bb73&preview=auto

ここまで見た
  • 750
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:48:05
どうせ大したシゴトしてないんだろう。
だから低賃金でもいっか、交渉するほうがまんどくせとなる。

ここまで見た
  • 751
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:48:07
土曜の午前中から煽り合ってる奴ら何なの

ここまで見た
  • 752
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:48:30
>>718
理論と言うか事実だっつのw

ここまで見た
  • 753
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:49:47
>>751
煽る阿呆に見る阿呆、同じアホなら?

ここまで見た
  • 754
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:49:53
日本はなんでも国任せで社会主義化してるな
成長阻害してまで失業率2%台にするなら成長しながら4%台の方がい

ここまで見た
  • 755
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:50:50
>>732
上級がすき焼きや高級ステーキやホテルで3000円のパンケーキや5000円のカレー食ってるのは確かだけど
下級や庶民もサイゼリアぐらいは行けてる
ただマネー供給増やして需要増やして労働者の賃金も増えるってのは国際化してなくて外国製ウイスキーが高かった頃の話で
今だと国外に流出しちゃうから

ここまで見た
  • 756
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:52:24
>>740
すっかり牙抜かれちゃったよね。貧弱良くない。

ここまで見た
  • 757
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:52:48
>>736
インフレにしたらダメだぞ
あくまでインフレ目標2%をメドに金融緩和するってだけで

本当にインフレしたり賃金上げしたらアメリカみたいに大変な事になる

ここまで見た
  • 758
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:53:19
景気が回復すると自ずと賃上げに繋がる。

そもそも移民を入れてまで賃下げしてきたのが自民党。

ここまで見た
  • 759
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:53:34
>労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである

賃金を勝ち取るためには、やはり労組を結成して経営者と闘争するしかないってことか
てか、国に規制させた方が早くね?
非正規や外国人労働者が多い昨今、労組結成なんてメチャメチャ大変だしな
まあ大変になるように国がしちゃった面もあるが
やっぱり自民党のままじゃダメなんだよな

ここまで見た
  • 760
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:53:40
今は賃金よりも食糧自給率を上げる努力をすべきじゃないかなと思う
肥料分とか爆上がりしたけど政府は農家に対して補助金入れてるのかな
このままなら穀物類高くて買えない状況になる
賃金上げる前にそういう所の方が大切
円安で輸入品が高騰するなら国内で生産すればいいんだし
俺は道民なんだけど自治体によっては移住者に土地プレゼントなんてこともやってるところもある
都会のニートは地方移住して農業やるべきだよ

ここまで見た
  • 761
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:54:11
労働力の需要と供給だけで考えるから何も変わらないんだよ
一定水準の労働の質を保たないと雇用する側が有利
つまる所、個人の権利保護
団体交渉が~と言うのが間違い
既にその集団は既得権益だから

ここまで見た
  • 762
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:54:33
>>740
労組は俺らの給料をピンハネし求めてない政治活動に金を使う
そらどんどん人気なくなるよ

ここまで見た
  • 763
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:55:41
労働者の足元を見られないようにセーフティネットは必要だな

ここまで見た
  • 764
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:57:16
>>763
足元を見られないようにするなら、こっちはいつでも他社にいけるんだぞ
って状況が必要
セーフティネットはそれで必要だが給料上げる話ではない

ここまで見た
  • 765
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:57:33
>>732
年金増やせば良いだけだろ

ここまで見た
  • 766
  •  
  • 2022/08/06(土) 10:59:15
>>745
なぜ辞められないか?
若者に金が無いから

つまり格差

ここまで見た
  • 767
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:00:34
>>1が言ってることは正しい
労働者は搾取されないためにこの姿勢は必要
でも今の日本で賃上げされないのは、これ以前の理由

ここまで見た
  • 768
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:00:50
間違いはベースアップ

ここまで見た
  • 769
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:01:31
>>740
野党に献金してるのに何もしなさすぎなんだよ

ここまで見た
  • 770
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:02:08
>>766
辞めれば次はグエンの席になる。

ここまで見た
  • 771
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:03:19
>>766
え?違うでしょ。
よそで通用する能力がないからだよ。

ここまで見た
  • 772
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:04:10
転職もしない、起業もしない、ネットでタラタラ文句を垂れ流すだけ

そら給料なんて上がりますかいなw

ここまで見た
  • 773
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:05:08
>>766

Fラン大学の使命

・外国人偽装留学生の輸入(飲食店・コンビニ用)

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45931730R10C19A6MM0000/

・日本のボンクラ学生に借金を負わせて逃げない奴隷の育成←←←

・元官僚の天下り先

ここまで見た
  • 774
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:05:41
昭和の時代は「ベースアップ」、略して「ベア」って言って労働組合が会社と交渉してたのに
平成・令和時代は退化したなぁ

ここまで見た
  • 775
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:05:51
>>766
これな
働いてない無職ニートは若者を見習えよ

ここまで見た
  • 776
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:06:09
大手以外は転職でステップアップしていくやり方でしか賃上げは期待できない
そして地方ではその転職先がないので首都圏でしか出来ない

ここまで見た
  • 777
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:06:34
>>774
賃上げより戦争反対のほうがメインになっちゃったな

ここまで見た
  • 778
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:06:37
先進国最低賃金になってるのに、、、
途上国転落も容認するわけね

ここまで見た
  • 779
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:06:49
後は学校教育かな
公立校にも哲学や帝王学を取り入れたら面白そうw

ここまで見た
  • 780
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:07:46
>>778
そもそも日本は労働者が賃上げ求めてないからなあ
憲法守る方が労働者にとっては重要だし

ここまで見た
  • 781
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:07:58
ボンクラに大学進学を煽って奨学金を借りさせてFラン大学に放り込むのは、若者借金奴隷化という国策だぞ?

そいつらが納めた学費は天下り官僚教授がおいしくいただきました!

こんなシステム考えた官僚はやっぱ天才だわ

ここまで見た
  • 782
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:08:21
>>772
労働組合を作って会社と交渉できる人材がいなくなっただけだよ
ゆとり教育の弊害だね

ここまで見た
  • 783
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:09:26
>>781
30年ゼロ成長で韓国にも負けだしたのに?成功なの?

ここまで見た
  • 784
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:10:05
>>2
そら日韓では人口動態が全然違うからな
韓国は日本ほど高齢化してなくて現役層が多いから人余り状態で
高齢化で人手不足の日本は韓国みたいにはならないよねえ

ここまで見た
  • 785
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:10:49
技能実習制度がある限り賃金なんて上げる必要ないからな

ここまで見た
  • 786
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:10:59
こんな安月給でやってられるかよ
で有能な人が逃げ出す心配があれば賃金は増える
なければ据え置き
めちゃくちゃ簡単な話

ここまで見た
  • 787
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:11:40
後半の競馬予想が本筋のコラムに価値はねぇよ

ここまで見た
  • 788
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:12:00
>>779
公立学校や公金で金儲けや経営者教育するのか

ここまで見た
  • 789
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:12:36
派遣には月50万も払ってるんだからこれ以上無理

ここまで見た
  • 790
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:13:08
会社に依存しすぎなのよ
評価してもらう、サラリー上げてもらう、雇用してもらう
自分の足で動けないオンブお化けみたいなのが一つの会社にへばり付いてるの

ここまで見た
  • 791
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:13:15
>>786
そして大多数が無能なのでやはり賃金は上がらず経済成長出来ない
簡単な話

ここまで見た
  • 792
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:13:51
>>774
退化って言うか結果でしょ
そういう行動で社会を作った結果が現状
どこかに誤りが有ったと考えるほうが適当

ここまで見た
  • 793
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:14:10
じゃーもう一歩先に気がつこうな
「賃上げ」という考え方で間違ってない層の購買力をあてにしている価格の商品群は、
「賃上げ」という考え方で間違ってない層の購買力の向上無しには価格は伸びない

では、
「賃上げ」という考え方で間違ってない層の購買力の向上のためには何をすればいいのか
増税であり量的緩和であり、「賃上げ」という考え方で間違ってない層への「選択と集中」である
大部分の「賃上げ」されない層は没落する
しかし「上位にある取引空間の(ある種の)大きさ」は望み通り良くなる
望み通りのためだろう、
足元か自身かの没落がやはり進行する自民講は結果に不満を持っていない

ここまで見た
  • 794
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:14:16
ITはいまでも結構人動くから、氷河期のマゾ人材がいなくなれば、一気に賃金上がると思う。

ここまで見た
  • 795
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:15:30
公務員は優秀なんだから半分を懲戒免職にして民間に送り込んで競争させよう

ここまで見た
  • 796
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:15:33
経済を考えたら賃金上げるしかないんだけど、目先の利益と企業生存の為には賃金抑えて内部留保溜め込むのが大正義となる。
現にコロナ禍で体力の無いところは潰れてしまった。

そもそも、日本では、会社潰したら銀行が社長の資産全部取り上げる的な契約させるのもよくない。
企業なんて社会の歯車なんだから簡単に取り替えるべきなのに、社長はなるべく潰さないように努力するんだから、
人間が企業の為に奉仕する状態になってしまっている

ここまで見た
  • 797
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:15:46
物価を下げれば賃上げしなくていいです

ここまで見た
  • 798
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:16:16
>>788
その公金で金儲けしている人がいるのなら
その手の内を見ないとね

ここまで見た
  • 799
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:16:54
>>794
日本のIT起業には希望ゼロ
周回遅れすぎてもう鎖国日本でしか通用しない

ここまで見た
  • 800
  •  
  • 2022/08/06(土) 11:17:16
30年前から所得は上がらないのに物価はどんどん上がるし貯金は貯まらずその会社に依存しなきゃいけない人が多いんだよな
仕事をやめたら生活できなくなる人が多い

結果的に会社に強気な態度を見せることもできず現状を受け入れるしかない
俺が子供のころ30円で買えたビックリマンチョコは今は100円だしな
金ばかりかかる世の中だわ

フリックラーニング
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード