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- 1
- BFU ★
- 2022/08/06(土) 07:27:51
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この持ち回り連載の筆者の1人であるかんべえ氏(吉崎達彦・双日総研チーフエコノミスト)の「異常な日本はいつまで経っても賃上げできない」(7月30日配信)が、爆発的な読まれ方をした。読者の多くが「わが意を得たり」、と絶賛したからだろう。
■なぜ「賃上げ」という言葉は間違いなのか
しかし、実は、彼らもかんべえ氏も180度間違っている。なぜなら「賃上げ」という考え方そのものが間違っているからだ。
賃上げ、という言葉にこだわり続ける限り、日本の賃金は上がらない。アメリカには、賃上げという概念が存在しない。だから、賃金は上がるのだ。
では「賃上げ」の何が間違いか。賃金は、政府が上げるものではもちろんないが、企業が上げるものでもないのである。
「賃上げ」は、空から降ってこないし、上からも降ってこない。「お上」からも、そして、経営者からのお慈悲で降って来るものでもないのである。それは、労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである。
続きはソースで
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c60ae8e541bc5e33c31cfdbc4f2076fc3963bb73&preview=auto
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- 162
- 2022/08/06(土) 08:23:37
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面白い議論かも知れんけど最後が馬の話になってて、何だかなあ
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- 163
- 2022/08/06(土) 08:23:37
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どの大企業もIR公開してるこのご時世に
100円賃金上げたらリストラ増えるぞ？ええんか？って草
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- 164
- 2022/08/06(土) 08:23:38
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>>108
だって中韓台は日本人より平均的に努力してるもの
仕事柄奴らと付き合いがあるから分かる
日本人は大学に入るまではそこそこ勉強するが、入った途端にダラける
家に帰ってTV、ゲーム、漫画の時点で中韓には勝てないよ
悔しいけどね
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- 165
- 2022/08/06(土) 08:24:04
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>>160
ソレ人の成果を横から掠め取ってるだけで
ソイツが有能な訳じゃないじゃん
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- 166
- 2022/08/06(土) 08:24:12
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>>154
海外なら豚食うの違法って聞いたけど海外ならって何か意味あるの？
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- 167
- 2022/08/06(土) 08:24:33
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ここはアメリカじゃない
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- 170
- 2022/08/06(土) 08:24:57
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>>5
研修減らして能力上げず辞めさせて、若い奴いれて負担を下げる
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- 171
- 2022/08/06(土) 08:25:32
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各企業は45歳定年制を導入せよ！！
無駄に多い世代を間引くことで
10代20代にチャンスを与え成長させよ
そして有能な若者には報酬を上げること
無能な老人はいらない時代だ
経済を回すのは若者だ！
貧困なのは若者に金が行き渡らないからだぞ！
最低賃金は全国一律上限1000円にして
大卒初任給を30万にすべきなのだ！！
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- 172
- 2022/08/06(土) 08:25:53
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>>168
そもそも何故お前らは、
資本家の犬である専従なんかに頼ろうとするの？
そんな組合なんぞ皆んなで抜けて
新しいの作りなさい
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- 173
- 2022/08/06(土) 08:26:31
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>>164
ぜんぜん関係ない
経済が伸びるにはお金の量が必要でお金を発行できるのは政府だけだから
だからアメリカは大卒のバイトで時給2000から3000円なわけ
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- 174
- 2022/08/06(土) 08:26:49
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大企業の賃金やボーナスアップは見ない振りして
自分らのクソ環境をでかい主語にして変わらないのを嘆いてるってね
本当に負け犬って感じw
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- 175
- 2022/08/06(土) 08:26:55
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生産性を上げる事抜きに賃上げだけなんて屁理屈
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- 176
- 2022/08/06(土) 08:27:14
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日本の物価から見た賃金って外国だと4倍くらい持ってることになるらしいからかなり裕福らしい
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- 177
- 2022/08/06(土) 08:27:44
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労働制度はパッケージだから。
一部分だけの美味しいところ取りは出来ない。
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- 178
- 2022/08/06(土) 08:27:44
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>>175
生産性が上がらないのは管理者側の責任も大きい
出勤日数と時間しか見てないだろ
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- 179
- 2022/08/06(土) 08:27:59
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アメリカは普通にストやってるが
日本の組合は会社の広報やってるだけ
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- 180
- 2022/08/06(土) 08:29:09
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>>175
生産性の意味、あなた含めてわかってない人多い
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- 181
- 2022/08/06(土) 08:29:10
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一人一人が自分を売り込んで金を得るために交渉するってのをやってないからね
黙って頑張っていれば見てる人は見てるからって考えの労働者が日本人には多いと思う
自分は事あるごと金の話を会社としています
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- 182
- 2022/08/06(土) 08:29:12
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日本は物価が安いのだから現状維持で問題なかろう
賃上げしたら物価も上がるから意味ないよ
Youtubeでアメリカに移住した人を見てるけど暮らしやすいとは思わん
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- 183
- 2022/08/06(土) 08:29:34
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経済の学者のくせに数字がまったく出てこない。
やり直し。
財務省出身でもダメ人はダメ。
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- 184
- 2022/08/06(土) 08:29:35
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世界の派遣事業者の総数の半分を日本が占めている
異常過ぎる
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- 185
- 2022/08/06(土) 08:29:38
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>>156
でももうそういう現場や技術者の現業が儲かる産業構造は中国インド東南アジアに移っていって
アメリカヨーロッパ日本みたいなのは金融やITやら観光といった中抜きやらオフィスワークや人材派遣なんかでしか利益出ないっていうね
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- 186
- 2022/08/06(土) 08:29:50
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>>154
欧州もパートでもほとんど正社員だったわ
ましてやフルタイム勤務しても正社員扱いされない低い地位に留められていたら労働者から訴えられると思うわ
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- 187
- 2022/08/06(土) 08:29:54
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生産性なんてほとんど関係ない
昼寝してたり8時間労働で3時間休憩してるわけじゃないし
何で去年アメリカはいきなり5%成長し賃金がものすごくあがったのか？
政府がお金を配ったから 理由はこれだけ
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- 188
- 2022/08/06(土) 08:30:10
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>>178
バカバカしい
管理者のせいにするなら、自分で事業立ち上げればイイ
奴隷ではなくビジネスマンになれって事
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- 189
- 2022/08/06(土) 08:30:27
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>>1
移民法強行採決
まだ言いたいことあるか?
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- 190
- 2022/08/06(土) 08:30:42
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需給で上がるか労働者が結託してストライキでもして賃上げするしかないからな
勝手に上がるなんてのは幻想よ
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- 191
- 2022/08/06(土) 08:31:24
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Excelでマクロ組んで17時に退社してるとボロクソ言われた上に仕事増やされる
んで仕様変更でマクロ対応できなくなると22時退社コースになる
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- 192
- 2022/08/06(土) 08:31:51
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エコノミストってひまなんだな
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- 193
- 2022/08/06(土) 08:31:53
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>>187
違う
生産性上げれば報酬を上げる交渉が日常的だからだ
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- 194
- 2022/08/06(土) 08:31:55
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確かアメリカじゃ自分をプレゼンして賃上げ交渉するんだよな
それ凄すぎやろ
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- 195
- 2022/08/06(土) 08:32:05
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>>129
一時的な痛みだよ
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- 196
- 2022/08/06(土) 08:32:08
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俺は賃金が低いから相応にしか働いてない
残業時間とか殆ど仕事してないし
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- 197
- 2022/08/06(土) 08:33:20
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>>190
いや、海外でもストライキできるのは強い労組を組織できる大企業くらいで
下層労働者は国の決めた最低賃金頼みだよ
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- 198
- 2022/08/06(土) 08:33:27
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>>184
派遣会社とは"手っ取り早く仕事がしたい"、"待遇交渉等、面倒な就活をすっ飛ばしたい"と自分の仕事にすら能動的に動けない日本人が産んだモンスターやん
「欧米では〜派遣会社が〜」って、あちらは自分の仕事に対して自ら積極的に動き待遇まで交渉するから需要がないだけ
学生時代からロクに勉強してこなかった、就活もまともにやらなかった
こんな連中が最後に行き着く先が派遣業態
実際に就職に限らず人生自体、能動的に動いた人間は正規就職なり起業なりしてるだろ
結局は派遣でウダウダしてる人間に自堕落な人間が多いのも事実
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- 199
- 2022/08/06(土) 08:33:31
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>>183
小幡ってＺにいたのか
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- 200
- 2022/08/06(土) 08:33:34
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>>172
労働者の権利や独自の賃金交渉団体の立ち上げって「政治活動」そのものだからなぁ
それより土日に趣味や生き甲斐を見つけて楽しむ方が良いんだろうし
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- 201
- 2022/08/06(土) 08:34:55
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直雇用より高い賃金貰ってんだから、
派遣社員にこそ高い生産性を求めるべきだがな
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- 202
- 2022/08/06(土) 08:35:07
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お前らみたいな最底辺には何の関係もない話だな
妄想でレスしてないでまず働けよ
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- 203
- 2022/08/06(土) 08:35:15
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>>194
フリーランスのことならどこの国でも同じことやってるんじゃね
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- 204
- 2022/08/06(土) 08:35:23
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>>71
無能、ハラスメント被害みたいな仕事しない豚を飼ってるコストが悪い
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- 205
- 2022/08/06(土) 08:35:25
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ピンハネ削るとこからやらんと中小の賃上げ無理じゃね
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- 206
- 2022/08/06(土) 08:35:30
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>>194
というかそもそもチップ制なので
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- 207
- 2022/08/06(土) 08:35:32
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>>193
無駄無駄 日本やってきたが起こらなかったじゃん
結局世界中の政府がお金を発行し配ったらアメリカ5%成長したじゃん
カネなくて売れもしないが新製品開発すれば何とかなるとか甘いんだよ そんなことやって1%の低成長やったから日本は没落したのさ
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- 208
- 2022/08/06(土) 08:35:36
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>>201
直雇用より低いよ。そうでなければ使う理由がない。
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- 209
- 2022/08/06(土) 08:35:40
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>>188
他の国は知らんが社会の傾向として自己責任論が過ぎるよ。
経営者や管理者が下の人間に甘え過ぎる。
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- 210
- 2022/08/06(土) 08:35:40
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>>193
アメリカは物価連動型の賃金協定を巨大労働組合と企業が結んでるから
物価上昇→賃金上昇→物価上昇のヤバいスパイラルになってる
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- 211
- 2022/08/06(土) 08:36:25
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つか会社が儲けすぎと思うなら株式買えって話
元本無いやつは自己責任
資本主義なので
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- 212
- 2022/08/06(土) 08:36:27
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賃金あげないで派遣奴隷ばっか雇ってんじゃん
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- 213
- 2022/08/06(土) 08:36:41
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労組作ろうとしたら
転勤とか事実上の労組潰しが
横行してて
御用組合しかないのに
何寝言言ってるの
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