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- 孤高の旅人 ★
- 2022/05/15(日) 08:54:26.74
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652549891/
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- 781
- 2022/05/15(日) 11:53:01
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>>779
未だにそんな振込してんのかよ・・・
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- 782
- 2022/05/15(日) 11:53:27
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>>767
10万円を463世帯分を1世帯に4360万円振り込むってなんか初心者すぎるミスというかｗ
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- 783
- 2022/05/15(日) 11:53:39
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>>759
正しい処理を知らん新人に不正など無理
横領犯にベテランが多いのには処理を熟知してるから
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- 784
- 2022/05/15(日) 11:53:40
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一回もあげたものを返せとは 虫のいい
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- 785
- 2022/05/15(日) 11:53:41
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>>765
いや立派な泥棒。勘違いしている人間が多いが町役場のミスはミスとして、
こいつがそのカネをポケットに入れて良い理由は皆無。
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- 786
- 2022/05/15(日) 11:53:51
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税だけは逃れられない
破産しても生活保護受給者であっも未納の税は利子を加えてしっかり徴収される
税は怖いぞ ホント
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- 787
- 2022/05/15(日) 11:53:57
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取材した記者が馬鹿なのか、
そもそもこの弁護士とやらが馬鹿なのか、
１０年逃げ切れば、って民法の時効成立を言ってるつもりだろうが、
時効の中断なんか法学の基礎の基礎だからな
時効成立前に債務存在確認と遅延損害金とかの訴訟で勝訴判決を得るのがありふれた対処法
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- 788
- 2022/05/15(日) 11:53:59
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昔2chのまとめブログで銀行から誤入金されて返金に応じるつもりだったのに、入金した側が「手数料はそちらが払え」と言ってきてムカついたって話があったな
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- 789
- 2022/05/15(日) 11:54:00
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>>776
いちおうあったゾｗ
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- 790
- 2022/05/15(日) 11:54:06
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>>781
ATMコーナーに全然いるよ
何枚も通帳持ち込むおっさんおばさん
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- 791
- 2022/05/15(日) 11:54:22
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>>784
あげてないし
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- 792
- 2022/05/15(日) 11:54:23
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>>774
個人がやる分にはいいと思うけど、町がやるのは おかしいと思いますよ。
どういう理由があれ、どうどうと法律違反するのはな。公共の施設は、個人情報や情報をいの一番に守らないといけないものだからな
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- 793
- 2022/05/15(日) 11:55:07
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>>119
普通に刑事罰だよ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
実際、過去の最高裁の判決では、
誤入金であることを分かった上で預金を引き出した場合は、
詐欺罪（刑法246条1項）に問われるとしています。
（最高裁平成１５年３月１２日判決）
ただしこれは窓口でお金を引き出した場合で、
ATMで現金を引き出すと窃盗罪に問われる可能性が高まります。
https://keiji.lawyers-high.jp/category/property/atm.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
窓口では詐欺罪（最高裁判例、鉄板）
ATMだと窃盗罪
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- 794
- 2022/05/15(日) 11:55:34
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>>784
このまま人権放棄でいいんか
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- 795
- 2022/05/15(日) 11:56:06
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500万で和解して訴訟取り下げてもらうのが現状で1番いい解決方法だと思うが
20代だったら経歴に何も無い状態で終わらせられれば年利3パーセントくらいだったら返せない額でもないだろうし
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- 796
- 2022/05/15(日) 11:56:26
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>>790
一回に3並んで件までは許してあげて
並び直すから
いつまでもオンライン化キャッシュレス化や法人向けクレジット利用に踏み切らない上司を毎日心で罵ってるはずだから
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- 797
- 2022/05/15(日) 11:56:31
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阿武町「おれの財宝か？欲しけりゃくれてやる。探せ！町のすべてを田口翔(身長170細身ロン毛)に持っていかれた！」
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- 798
- 2022/05/15(日) 11:56:50
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間違った方に責任がある
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- 799
- 2022/05/15(日) 11:57:02
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阿武町有名なったな
俺も誇らしいよ
固定資産税払ってきてよかった
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- 800
- 2022/05/15(日) 11:57:37
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本人の言うことを信用した町も悪いんだよ
誤入金が分かったら時点で、仮差押えの申し立てしておけよ
そうすれば金融金も口座凍結できただろう
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- 801
- 2022/05/15(日) 11:57:49
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引き落とせたということは
4630×2回の一億以上は小さな町でも予算あるんだね
当たり前か
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- 802
- 2022/05/15(日) 11:58:26
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ここにいる奴って
自分も間違って なんか入金されてないから通帳みただろｗｗ
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- 803
- 2022/05/15(日) 11:58:42
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>>790
せめて、カバンから出して用意して
並んで下さいと言いたいけど、
丁寧に何冊も確認してカバンに入れるまで
占拠してるもんな
それは諦めるしかない
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- 804
- 2022/05/15(日) 11:59:05
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>>802
通帳見なくても、振り込んだ奴が教えてくれるから大丈夫
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- 805
- 2022/05/15(日) 11:59:06
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田口邸見学ツアー昼食付き4620円 これで地域活性化
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- 806
- 2022/05/15(日) 11:59:06
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この田口って奴は24歳にして人生終わってた
って言う奴いるが、家貰って月に15万円貰って正社員で
ホームセンター勤務、おそらく手取り30万円近く
あっただろうから今の20代ではむしろ勝ち組
だったじゃん?
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- 807
- 2022/05/15(日) 11:59:21
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取り敢えず顔晒せよ
気合入れて捕まえろ
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- 808
- 2022/05/15(日) 11:59:25
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>>800
なんか八代もそれに近いこと言ってたな、最初から弁護士に相談してたら仮差押えできたとか
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- 809
- 2022/05/15(日) 11:59:27
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所得税とかどうなるの
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- 810
- 2022/05/15(日) 11:59:34
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>>792
まあ、批判も織り込み済みなんだろ。
名乗り出て返して貰う方を選んだ。
住民にあなたのような人が多数ならリコールの話になるが、やらないだろな。
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- 811
- 2022/05/15(日) 11:59:34
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>>799
今回でアブク銭阿武町ておぼえたわ
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- 812
- 2022/05/15(日) 12:00:17
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おれはこの二十代を応援するよ
逃げきれよ
こんなふざけたオペレーションするようなバカが罰せられるほうがメシがうまい
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- 813
- 2022/05/15(日) 12:00:22
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>>769
よくある何年も発覚しない横領事件と違って今回のは直ぐに発覚するし、記録もそのまま残る方法でやってるし、
そもそも組織的にやるにしては金額が微妙に少ないと思うんだよなぁ
少なくても、移住者担当職員と実際に振込をした4月に入った新人職員、そして逃走中の移住者で1/3にはなるし
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- 814
- 2022/05/15(日) 12:00:48
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下関は日本で唯一韓国ウオンが流通する
外為法の適用外の治外法権
下関で韓国ウオンに両替されてフェリーで釜山に逃亡してるよ
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- 815
- 2022/05/15(日) 12:00:51
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>>802
最近のはね
メールで入金出勤は逐一連絡してくれるんですよ
だからこの事件、パクったのは論外だぞ
それを前提に振り込んだ方も誤り方がどきついなぁと問題視しちゃう
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- 816
- 2022/05/15(日) 12:01:04
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まちがったほうが なにドヤ顔してんだよ
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- 817
- 2022/05/15(日) 12:01:11
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全国の田口翔さんがビクビクしているスレはここですか？
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- 818
- 2022/05/15(日) 12:01:27
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>>808
橋下徹もヤフーのコメンテーターも
古きよき日本の
話せば分かるは甘ちゃんだということか
世知辛い
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- 819
- 2022/05/15(日) 12:01:30
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>>800
それ、簡単にミスが起こり
簡単に凍結されたら、無茶苦茶
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- 820
- 2022/05/15(日) 12:01:41
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「たった4600万で人生無駄にするな」とか言ってる人いるが
非課税世帯の兄ちゃんにとって、大金なのは間違いない
こんな田舎町でのんびりと、平凡に暮らそうとしてた
この兄ちゃんの人生を狂わせた職員が悪いんだろ
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- 821
- 2022/05/15(日) 12:02:12
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>>1
＞誤送金
ほんとかよｗ
どうやったら間違えるのか
間違えた担当者に聞いてみたいわｗ
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- 822
- 2022/05/15(日) 12:02:25
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田口が愚かすぎるしもっと先の事考えろよって感じだが
ホームセンターで特に問題起こす事なく真面目に正社員やってたようだし家賃も遅れた事はなかったみたいだし
金が誤入金されなければ金に狂うことなく普通の生活を送ってたのなとは思う
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- 823
- 2022/05/15(日) 12:02:51
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全国指名手配の賞金首にすればいい
生死問わず1000万円くばれがすぐ見つかる
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- 824
- 2022/05/15(日) 12:03:29
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>>820
人生が狂ったのはこいつが大勝負に出たからなんだけどなあ
そのままそっくり返してたら菓子折り一つくらいもらってこのことも表に出なかったさ
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- 825
- 2022/05/15(日) 12:03:31
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>>819
そうだよなぁ。勝手に振り込まれて、勝手に口座凍結されて、カード払いの引き落としも出来なくなって信用に傷がついたら、許せるものじゃないよねぇ
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- 826
- 2022/05/15(日) 12:03:36
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そもそも、移住してきて非課税って
どうやって生活してたんだろうな。
町もすぐ仕事辞めるようなやつを移住させんなよって話しだよ
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- 827
- 2022/05/15(日) 12:03:43
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返してやるから 5000万誤送金してくれ
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- 828
- 2022/05/15(日) 12:03:59
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>>815
個人のアプリ通帳はともかく
そんなシステム利用を限界集落持ちの過疎役場がやってると思う？フロッピー現役だよ？フロッピー。
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- 829
- 2022/05/15(日) 12:04:01
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どうみても自治体のミス
実行者
上司
振込マニュアルを作った者
振込マニュアルを承認したもの
それらで責任とれや
触ってるのは他人の金やぞ
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- 830
- 2022/05/15(日) 12:04:10
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マンション一部屋も買えないはした金で人生失ったバカ
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- 831
- 2022/05/15(日) 12:04:17
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コネ職員だろ
一年か二年前くらいに同じ山口県で市役所のコネ職員問題があったな
その時はコネ議員とコネ市役所職員らの圧力でもみ消されたけど
市立病院とか関係の市や町の施設を調べてみろよ
コネが混じってるからw
タチが悪いのはそいつらが牛耳ってること
市役所の目が届かないことと公務員関係法の適用外を悪用してやりたい放題
どこかで自殺がなかったかな
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