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- 孤高の旅人 ★
- 2022/05/15(日) 08:54:26.74
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏)
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652549891/
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- 619
- 2022/05/15(日) 11:13:32
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>>608
億じゃ無いと意味ないよなw
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- 620
- 2022/05/15(日) 11:13:37
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>>617
現地にいる助っ人の口座に放り込んで高飛び
これで逃げれるな
お仲間がいそうなんだよなコイツ
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- 621
- 2022/05/15(日) 11:13:48
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>>591
追記
記事が出た当初は「中年男性が1名浮上した。」としてたのに現在は「男性が1名浮上した」になってるんだよね
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- 622
- 2022/05/15(日) 11:14:14
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担当公務員と上司が払えば済む
プールの水ですら請求できるのだから今回も可能なのでは?
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- 623
- 2022/05/15(日) 11:14:51
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そもそもシステムに欠陥があり
フロッピーデータを添える
複数同時振込用の紙の振込依頼書に最初の振込先だけが印刷される不具合があるので
加筆訂正を加えないといけない仕様だったが新人がそこを理解していなかったという記事もあったが
フロッピーデータは正しく処理されたから1万給付金自体は行き渡った
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- 624
- 2022/05/15(日) 11:14:53
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>>614
全国的なニュースになって住所氏名を晒されても?
しかも誤送金された以上の金額を請求されてるし
このまま逃げ続ければさらに上乗せされるだろ
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- 625
- 2022/05/15(日) 11:15:15
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>>620
何千万なんて金は、よっぽど信頼してる人じゃないと預けられない
家族はマークされてるから無理
他人に一時的でも預ける金ではないよ
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- 626
- 2022/05/15(日) 11:15:17
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1000万ぐらいで懸賞金すれば?
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- 627
- 2022/05/15(日) 11:15:19
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>>622
田口君のは損害額が確定していない
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- 628
- 2022/05/15(日) 11:16:19
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これは9:1で完全にミスした職員のせいだよ
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- 629
- 2022/05/15(日) 11:16:26
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>>623
×一万円
〇10万円
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- 630
- 2022/05/15(日) 11:16:38
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銀行も振り込み名目と金額を不審に思わないということは、信用できない金融機関になる
公金振込担当者は何のための振込なのかをきちんと知っていることを前提に担当するんだろう
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- 631
- 2022/05/15(日) 11:16:51
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田口を追い詰めても金の回収は出来ないって部分は困った話だ
阿武町は人口3000人で生活保護も多い限界集落みたいな町でしょ?
4630万円の欠損で町政が回るのだろうか
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- 632
- 2022/05/15(日) 11:17:29
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自分の口座に誤振込があったとして
即座に凍結なんてされたら面倒きわまるよ
捕まえるとか返還要求よりも、
誤振込の原因が、一番問題だと思う
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- 633
- 2022/05/15(日) 11:17:40
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>>628
いやいや、素直に返金したらお詫びの見舞金寸志で平穏人生なんよ
返金しないと決めた後のムーブがアウト
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- 634
- 2022/05/15(日) 11:18:08
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ただ、強制執行の逃げ道考えるだろうし強制執行実現するかが焦点だな。
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- 635
- 2022/05/15(日) 11:18:15
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ホムセン正社員なら田舎の勤め先としては悪くなかったと思うんだがな
逃げた本人が一番悪いけど役場側も人生狂わせた自覚は持たないといかんよ
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- 636
- 2022/05/15(日) 11:18:42
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>>625
どうなんだろな
良いお仲間がいるかどうかやね
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- 637
- 2022/05/15(日) 11:18:57
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>>632
すぐ返金したらすぐ凍結解除してくれるし
何なら引き出せないことによる生活費の不便については一時立て替えも交渉次第で可能だてはず
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- 638
- 2022/05/15(日) 11:19:00
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たった10年逃げ切れば
一生分の貯蓄が手に入ります
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- 639
- 2022/05/15(日) 11:19:38
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田口って友達いなかったのか、いたら顔写真うpしてくれよ
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- 640
- 2022/05/15(日) 11:19:55
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>>631
知名度上がったからふるさと納税で被害アピールすれば回収できるかもな
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- 641
- 2022/05/15(日) 11:20:16
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>>636
こいつは一度振り込まれたら、もう自分の金になること学んでんのに、何で他人の口座にわざわざ移すんだよw
そうなりゃそいつの金になるってのは、アホでもわかるだろ
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- 642
- 2022/05/15(日) 11:20:16
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>>631
生活保護が多いかどうかはあれだけど、とりあえず、職員のボーナスから返金みたいだから、町政は回るだろ。
※回収されたら、職員にボーナスで返す
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- 643
- 2022/05/15(日) 11:20:21
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人口3000で役場50人て多すぎない?
労働人口三割として1000人のうち50しょ?
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- 644
- 2022/05/15(日) 11:20:32
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19歳の新人職員で入庁数週間ではあり得るミスだな。
仕事がまだ判ってないし、上司や先輩から「やれ」と言われたことをこなすのが精一杯な時期だろ。
しかも、この部署の出納・経理は長くベテランの職員がメインで担当し異動したばかりなら教育担当も素人当然だろ。
新人職員のミスだけがトリミング(切り取り拡大)されて報道されたから、新米の料理見習いが米を洗剤で洗ってしまったような馬鹿にされたミスに見られたが、これは入庁し間もない新人職員にいきなり大事な仕事をさせた町役場の体制に大問題がある。
新人職員には誰が付いて指導・指示していたのかも問われる。
その担当も素人に近い人なのかもしれない。出納・経理は長く一人の女性職員が担当と記事にはあるからな。
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- 645
- 2022/05/15(日) 11:21:48
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死んでなければ早々に見つかるだろうよ
今でも針の筵の出頭せざるを得ない精神状態に追い込まれてるだろ
阿武町長も逃げ得は絶対に許さないって覚悟でやってるだろうから
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- 646
- 2022/05/15(日) 11:21:54
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この振り込んだ金は、もともと国の制度のもとに国の原資を
地方自治体が割り振りして各家庭に振り込んだんだろう
そうなれば、地方自治体も金融機関も、金融機関が日本銀行代理店
としての業務をしているという自覚をもってやるべきものであって、
ただ指示された金を振替するだけでなく、国庫金を扱う規定にそって
何重にも内部確認と内部決裁が必要にならんのか
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- 647
- 2022/05/15(日) 11:22:17
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てか役場が責任はよとれよ
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- 648
- 2022/05/15(日) 11:22:43
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こいつ後日まったく必要のない振り込み依頼書を
金融機関に持ってんだよね、つまり犯人はむしろこいつと言っても
決して過言ではない行為
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- 649
- 2022/05/15(日) 11:23:00
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>>640
こういうの考えつくお前はすごい
ひろゆきみたいになれそう
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- 650
- 2022/05/15(日) 11:23:03
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>>637
すぐ返金したらって言うけど、もうナンボか使っちゃってるわけよ
逃亡先のホテル滞在費や洋服購入、外食で今も散財し続けてるわけで
仕事も家も既に失っている
出頭しても元には戻らない
出頭するにはとてつもない勇気が必要だ
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- 651
- 2022/05/15(日) 11:23:08
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母親が役場職員に頼まれ返還を説得
親はまともそうなんだよな
最初は返還をする意思を見せて銀行へ行く道中でいきなり態度を豹変
その後口座から金を動かし「罪は償う」
破滅願望がある中二病なんかな
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- 652
- 2022/05/15(日) 11:24:00
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銀行業務に詳しい人に聞きたいけど、1人の口座に4600万が振り込まれるとき、人の目でチェックとか無いの?
それとも全部自動で処理されて、役所の依頼であったかどうかも分からない感じ?
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- 653
- 2022/05/15(日) 11:24:10
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>>644
「出納・経理は長く一人の女性職員が担当」 って言う部分は、横領等起こりえるから、担当は定期的に変えないとダメだと思う。 それが今回は裏目に出た感じだな
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- 654
- 2022/05/15(日) 11:24:10
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おまいらも銀行の窓口行ったら一番端っこ見て見ろ
日本銀行代理店としてのみの窓口があって、そこは公金扱うだけの
窓口になっているから
そこの入出金や振替には専門の公金部門の人たちがやっているから
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- 655
- 2022/05/15(日) 11:24:22
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ひろゆきが社会的に絶賛されてるんだからなんも問題ないよねw
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- 656
- 2022/05/15(日) 11:24:41
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>>628うん
ミスに至った経緯を精査してほしいよな
役所側に弁護士が付くのも不思議だ
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- 657
- 2022/05/15(日) 11:24:50
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いうても勝手に4000万円振り込んどいて返さなかったら逆ギレして名前まで公表するとかどうよって思うんだけど
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- 658
- 2022/05/15(日) 11:24:55
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役場の職員はミスだからなぁ
責任は当然あるが
ネコパバ犯は悪意をもったネコパバ
罪のデカさが違い過ぎる
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- 659
- 2022/05/15(日) 11:24:56
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しっかし面白いなあw
寄生虫ゴキブリ公務員案件のスレで寄生虫ゴキブリ公務員に対して
「淡々な厳然たる事実の指摘、客観的意見、根拠に基づく批判」
があると即時「羨み、嫉妬」とされて光の速さで
「そんなに公務員が羨ましくて嫉妬してるなら何で公務員にならなかったの?」
なんてのが沸くのに
ロシアに限らず寄生虫ゴキブリ公務員以外の対象に対して
「淡々な厳然たる事実の指摘、客観的意見、根拠に基づく批判」
があればそれはそのまま通るのなwww
「嫉妬による僻み」とはされないのなwww
「そんなにロシア兵が羨ましいならロシア国籍取ってロシア兵になればいいじゃん」
なんてのは一切沸かないのなwww
仮に居たとしてもキチガイ扱いされるか荒らし認定されてスルーだろうなw
つまりそれって寄生虫ゴキブリ公務員関連案件スレには常時「特定の利害的立場にある工作要員」が常駐してるって証明なんだよなw
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- 660
- 2022/05/15(日) 11:25:05
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これってネットバンキングかなんかで口座情報は変えずにひたすら給付金送り続けたってこと?
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- 661
- 2022/05/15(日) 11:25:06
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>>650
それはそうなんだが
でも今なら今後の人生考えたら
大金に魔が差したで
まだ引き返せる段階
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- 662
- 2022/05/15(日) 11:25:09
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国民総動員で見つけて始末しろよ
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- 663
- 2022/05/15(日) 11:25:09
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>>642
職員の賞与で凌ぐのか、キッツイなぁ……
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- 664
- 2022/05/15(日) 11:25:42
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>>657
田口の態度があまりにもひどいからだ、名前どころか顔も公表してほしい
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- 665
- 2022/05/15(日) 11:25:42
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>>642
ワロた
無能公務員だから転職先もないだろうな
まあ頑張れやw
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- 666
- 2022/05/15(日) 11:25:51
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>>651
知った上でやってんだから計画的犯罪者だろ
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- 667
- 2022/05/15(日) 11:26:14
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>>649
5千万ぐらい、誰かがポンって寄付してくれそうな気もするけどな・・・・困ったチャンアピールしとけば
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- 668
- 2022/05/15(日) 11:26:26
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落ちていた現金4,600万円を払って警察に届けたら持ち主から1割か2割請求できるが振り込みは対象外なんかな
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- 669
- 2022/05/15(日) 11:26:34
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>>648
だから、体制がわるいんだろ。
まだ仕事がよく判ってない入庁 2~3週間の経験なしの新米だよ。
新米がミスし、役場に大ダメージを与えるような体制が悪い。
小規模自営業者じゃないんだから。
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- 670
- 2022/05/15(日) 11:26:42
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たくさんの取引のある金額をいちいち人がチェックしていたら大手銀行なんてパンクする
本店のホストコンピュータに通常の口座の取引としては考えられない金額の入金があれば
コンピュータがアラート警告出すようにプログラムしているんだろう
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