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- 孤高の旅人 ★
- 2022/05/15(日) 08:54:26.74
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652549891/
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- 577
- 2022/05/15(日) 11:03:51
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>>477
「阿武町が田口を相手取って不当利得返還請求という民事裁判の訴えを起こし、公金の回収の手続きを取るのが原則」と弁護士であり法科大学院教授が言ってます。
今回の警察の捜査とは迷子の人を探すみたいな捜査で、裁判所から令状が出て逮捕するための捜査とは違うのでは？
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- 578
- 2022/05/15(日) 11:03:57
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公金から個人口座への振込が
そんなに簡単に出来てしまう事に驚いた
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- 579
- 2022/05/15(日) 11:04:10
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前任のベテラン女会計が３末に配転になったと言うが
４月給付自体が給付時期としてかなり遅い
女会計の配転前の3月に給付終わらせておけばよかったのでは
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- 580
- 2022/05/15(日) 11:04:10
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どうして金融機関での１日の現金引き出し限度や振替限度があるのか
それは犯罪収益を即座に隠匿させられないようにするためにある
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- 581
- 2022/05/15(日) 11:04:14
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>>576
してる…らしい
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- 582
- 2022/05/15(日) 11:04:47
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>>271
もう顔ばれしてるの？
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- 583
- 2022/05/15(日) 11:05:03
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今は伊藤素子のような事件は出来ない仕組みになっている
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- 584
- 2022/05/15(日) 11:05:20
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ベテラン女会計の配転も新人会計のミスも作り話だろうがw
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- 585
- 2022/05/15(日) 11:05:34
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>>572
それをやるには金額が少な過ぎるから失笑を買ってるのよ
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- 586
- 2022/05/15(日) 11:05:40
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なぜ町長は誤振り込みが発覚した時点で仮差押えしなかったのか
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- 587
- 2022/05/15(日) 11:06:00
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>>567がたぶん正解
当局はもちろんそうなるのが希望だろうが簡単ではない
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- 588
- 2022/05/15(日) 11:06:02
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>>311
アニータのあれは
出所して駆け込み寺の経理になって金盗んで行方不明らしいよ？
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- 589
- 2022/05/15(日) 11:06:11
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元手があれば増やせる
わしも資金欲しいなー
貧乏やし頭良くないし生きていくのがやっとやわ
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- 590
- 2022/05/15(日) 11:06:32
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ミスした職員と上司の住所氏名も公表したら？
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- 591
- 2022/05/15(日) 11:06:33
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>>584
一番気の毒のなのは本当に違うのに突撃取材された中年男性だろ。
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- 592
- 2022/05/15(日) 11:06:45
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>>586
田口君が返すとウソをついたから
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- 593
- 2022/05/15(日) 11:07:05
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>>584
でも実際人事異動と辻褄は合ってる
4/1付けで出納係から異動になったのに4/18付けでまた出納係に戻ってきてる人がいる
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- 594
- 2022/05/15(日) 11:07:10
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>>590
そうだよね、田口の名前は知れてるんだから
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- 595
- 2022/05/15(日) 11:07:12
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>>569
田口氏は弁護士に相談したから、その時に弁護士からいろいろ聞いたんやろ。どんな罪になるかを・・・
「罪軽そうだな。それなら、逃げよう」と思ったんじゃない
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- 596
- 2022/05/15(日) 11:08:01
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>>586
最初は返すと言ってたと報告され
話せば分かると思った
前例に疎かった
事実確認に手間取った
議会の議決を得ないと動けなかった
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- 597
- 2022/05/15(日) 11:08:15
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もっと言えば、誤入金が発覚した時点で町は引き出さないと思ったが
２週間のうちに毎日引き出しや振替をしていたが、それを銀行がそんな
ことやっていると町に早く通報していれば町は即座に仮処分申請なり
他の手段をとれて、全額引き出されずに済んだ可能性はある
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- 598
- 2022/05/15(日) 11:08:23
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消滅時効中断するために10年経つ前に裁判繰り返せばオケ理論は一事不再理原則に反するのでは。
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- 599
- 2022/05/15(日) 11:08:29
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海外移住以外に逃げ切るなんて出来るのか？
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- 600
- 2022/05/15(日) 11:08:43
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>>591
やっぱり誤報かあれ
女性自身だっけ マスコミさあ…
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- 601
- 2022/05/15(日) 11:08:50
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>>596
緊急時には議会の決議なんかいらない、専権事項でできる
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- 602
- 2022/05/15(日) 11:09:08
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>>582
ググったらメガネ君が出てきたが、どうだろうな
いずれにせよ田口翔を知ってるやつが流す可能性は高い
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- 603
- 2022/05/15(日) 11:09:10
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>>583
それは銀行であって、業務上横領なんて今も普通に行われてる。
知り合いの会社は1億以上も使われてた。
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- 604
- 2022/05/15(日) 11:09:28
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>>591
これほんとひどいｗ
突撃されたおっちゃんがしらばっくれてるみたいな書き方ｗ
> その地区には移住者が10名ほどしかいない。さらに、その他の条件（特定を避けるため、記載せず）を
> 満たす中年男性が1名浮上した。彼の自宅を訪ねて直撃するも、
> 「自分ではありません。何かの間違いじゃないですか」
> と疑惑を真っ向から否定。前出の役場関係者はこう話す。
> 「返還しなくても逃げ切れると思っているのでしょう。もし全額使い切ってしまっていたとなれば、
> 回収するのは困難と言えます。住民の血税をなんだと思っているのか、許せないですね」
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- 605
- 2022/05/15(日) 11:09:32
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>>1
一人の人間に全額振り込むというレベルは役場の怠慢と言っても過言じゃない
原因はレベルが低いだけじゃないと思うね
田舎の方は役所をどんどん統廃合して行かないとシロアリばかりになんぞ
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- 606
- 2022/05/15(日) 11:09:39
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>>597
銀行のほうも本当にこれでいいんですかと念を押す必要はある
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- 607
- 2022/05/15(日) 11:10:36
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銀行と役所どっちが悪いの押し付け合いは
とりあえず裁判で金かT氏を抑えてからです
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- 608
- 2022/05/15(日) 11:10:42
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２４歳で４０００万円の不法収益得たとしても
数千万まんてすぐに使ってしまうぞ
自分の今後の信用考えたら、この程度の金額で逃げるのはどうかと
これが億単位ならわかるが、たかが数千万で使ったから後は好きにしろと言うか
使い終わったら自害するか
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- 609
- 2022/05/15(日) 11:10:54
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振り込んだ無能の名前でてるの？
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- 610
- 2022/05/15(日) 11:11:22
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>>577
それならやはり
迷子の捜査のほうか
刑事事件からは程遠いな
しかし、民事提訴しただけで
警察が捜索してくれるとか
そんなの珍しくね？
賠償金や慰謝料貰えてないから
探してよ！って頼めば警察は捜査してくれるんか？
数千万の賠償金を支払わずに行方不明とか
そこそこある話やろ？
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- 611
- 2022/05/15(日) 11:11:31
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>>601
緊急性の認識が薄かった
だめだ擁護できんわ
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- 612
- 2022/05/15(日) 11:11:43
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>>606
それは60歳以上の人だけだよ？
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- 613
- 2022/05/15(日) 11:11:56
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>>604
ﾜﾛﾀ。リーク元のなにかの陰謀疑うレベルｗ
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- 614
- 2022/05/15(日) 11:12:03
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まあ同じ窃盗なら万引きより
こっちのがお得だよな
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- 615
- 2022/05/15(日) 11:12:20
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コーム員
笑笑
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- 616
- 2022/05/15(日) 11:12:30
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10年逃げ切ってお金使い切ってまだ30代か
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- 617
- 2022/05/15(日) 11:12:38
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海外はハードル高すぎてないな
キャッシュを海外に持ち出せないし
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- 618
- 2022/05/15(日) 11:13:02
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民事の時効の中断事由を調べればわかること
時効とは法の上に眠るものは救わないということ
法的手段をとれば、時効の中断事由はいくらでもある
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- 619
- 2022/05/15(日) 11:13:32
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>>608
億じゃ無いと意味ないよなｗ
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- 620
- 2022/05/15(日) 11:13:37
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>>617
現地にいる助っ人の口座に放り込んで高飛び
これで逃げれるな
お仲間がいそうなんだよなコイツ
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- 621
- 2022/05/15(日) 11:13:48
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>>591
追記
記事が出た当初は「中年男性が1名浮上した。」としてたのに現在は「男性が1名浮上した」になってるんだよね
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- 622
- 2022/05/15(日) 11:14:14
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担当公務員と上司が払えば済む
プールの水ですら請求できるのだから今回も可能なのでは？
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- 623
- 2022/05/15(日) 11:14:51
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そもそもシステムに欠陥があり
フロッピーデータを添える
複数同時振込用の紙の振込依頼書に最初の振込先だけが印刷される不具合があるので
加筆訂正を加えないといけない仕様だったが新人がそこを理解していなかったという記事もあったが
フロッピーデータは正しく処理されたから1万給付金自体は行き渡った
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- 624
- 2022/05/15(日) 11:14:53
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>>614
全国的なニュースになって住所氏名を晒されても？
しかも誤送金された以上の金額を請求されてるし
このまま逃げ続ければさらに上乗せされるだろ
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- 625
- 2022/05/15(日) 11:15:15
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>>620
何千万なんて金は、よっぽど信頼してる人じゃないと預けられない
家族はマークされてるから無理
他人に一時的でも預ける金ではないよ
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- 626
- 2022/05/15(日) 11:15:17
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1000万ぐらいで懸賞金すれば？
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- 627
- 2022/05/15(日) 11:15:19
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>>622
田口君のは損害額が確定していない
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- 628
- 2022/05/15(日) 11:16:19
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これは9：1で完全にミスした職員のせいだよ
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