facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • 孤高の旅人 ★
  • 2022/05/15(日) 08:54:26.74
4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
 実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。

 裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。

「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)

■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも

 過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。

「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏) 

 今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。

★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652549891/

ここまで見た
  • 376
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:18:40.81
あと送金先の2つの銀行が仮差押え中。送金元は金が入っていないサブ銀行だから仮差押えしていない気がする

ここまで見た
  • 377
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:19:02.58
1年当たり463万円
その後は働かないといけないがこんな奴をまともな会社が雇うわけない
つまり最初の判断を間違えた

ここまで見た
  • 378
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:19:11.50
>>350
返金するのに田口くんは役所に100万円要求したらしいぞ
完全に恐喝やぞこれは

ここまで見た
  • 379
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:19:21.74
>>365
確定してなくても
せめて『容疑者』と報道されるやろ?

それも無いのが気になるわ

>>366
それ読むと
口座は差し押さえたけど
金が戻ったようなことは書いてないが…

口座を差し押さえただけなんじゃないの?
残高あったん?

ここまで見た
  • 380
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:19:29.35
銀行振り込みなんかおもちゃ買うのに小学生からやってるけど間違えたことないわ

ここまで見た
  • 381
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:19:53.00
もしこいつが死んでて金が見つからないって状況になったらどうすんだんべ?

ここまで見た
  • 382
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:20:01.40
>>372
不当利得返還請求権者だよ
そして仮差押債権者

ここまで見た
  • 383
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:20:09.87
>>378
今となっては100万円くらい欲しいって言ったときにやってたら良かったかもしれない

ここまで見た
  • 384
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:20:16.07
逃げた後はユーチューバーかよ。 それもいい人生かもな

ここまで見た
  • 385
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:20:27.43
>>372
例え税金滞納してたとしても
取り立てられるのは
滞納してる税金の人学だけだよな
あったとしても数十マンだろうしな

ここまで見た
  • 386
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:20:45.84
借金の返済は請求し続ければ時効は成立しないらしいけど、今回のはそういうわけにはいかないの?

ここまで見た
  • 387
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:20:55.86
脱税で田口くん告発されるの?

ここまで見た
  • 388
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:20:59.00
>>381
相続人である親から取り立てる
まあ、相続放棄するだろうけどな

ここまで見た
  • 389
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:21:05.72
>>382
いや?
つか、田口が債権者になるんか?

それも違うんじゃね

ここまで見た
  • 390
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:21:44.20
>>367
もしあったら、こんな騒動になってないから。
あとは話し合いで終わる。
4630万の大半が行方不明だから、ここまで騒ぎ大きくなってる。

ここまで見た
  • 391
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:22:15.48
給付金の10万入金直後に4630万入金されていて
一旦返すと言っておきながら翻意して役所、他人の金と知りつつ金を動かした時点で法的に民事(不当利得)は悪意かつ
刑事(電子計算機等使用詐欺&窃盗)は故意なんで言い逃れ無理

役所側の過失による相殺はあるが税金原資だし

差し押さえは困難だが裁判に勝てる要素無し

ここまで見た
  • 392
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:22:25.48
>>379
逮捕される前から容疑者って報道されるのってかなり限定的だと思うけど違うっけ?

ここまで見た
  • 393
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:22:43.95
>>389
阿武町が不当利得返還請求権者

ここまで見た
  • 394
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:22:54.82
>>387
所得税支払わせたら自治体側は回収する権利失うぞ。

ここまで見た
  • 395
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:22:59.67
>>372
そりゃ裁判前なんだからそんなん当たり前だろw

ここまで見た
  • 396
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:23:12.07
>>382
現時点でって話。判決も出てないでしょ。まだ債権者なってない

ここまで見た
  • 397
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:23:26.36
役所の上司は既に左遷という噂が
裁判やらなんやら終わったら
直接取り扱った新人と共に依願退職じゃね

ここまで見た
  • 398
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:24:20.95
>>379
仮差し押さえは別の話
差し押さえたかどうかはこのスレで見ただけだからソースは無いが、
「仮」ってのが何なのか分からんけど、
「犯罪の可能性が高い金だから」という理由で口座を凍結し、田口も引き出せなければ町も回収出来ない状態にするってのは、
ありそうな話だと思った

ここまで見た
  • 399
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:24:35.63
4600万振込んだ職員は何の罰も受けず名前も報道されず
普通に生活してた人がいきなり大金振り込まれ犯罪者に仕立て上げられ名前も晒される
世の中どうかしてるぜ

ここまで見た
  • 400
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:24:55.46
>>397
ただのミスで依頼退職追い込まれるなんてむしろこの田舎の闇深すぎるわw

ここまで見た
  • 401
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:25:04.77
>>362
公務員の給料3万とかにいてもいいけど誰がやるの?
お前??

ここまで見た
  • 402
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:25:36.77
>>390
大半があったとしても、現時点では回収してないんだから大騒ぎになるだろ

さらに新しい口座つくっても、キャッシュカードは住所地へ郵送だから作れない

ここまで見た
  • 403
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:25:50.07
>>392
まあ指名手配だと被疑者とか言われるので
田口の場合は被疑者になると思う
細かくいうと色々説明せにゃならんのだが

田口は報道されてる時
名前すら伏せられてるだろ?
刑事事件になれば
少なくとも名前は出ると思うんだよな

ここまで見た
  • 404
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:25:54.42
警察とか訴訟とかのワードを出せば相手も怯んで返すだろうと踏んでいた町の考えが甘い

相手は世間体なんか気にしない無敵の人そんなのは通用しない

ここまで見た
  • 405
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:25:58.32
>>399
いやこれは知っておかないといけないことだけど、ネコババなんかするからこんなことになったんだ

ここまで見た
  • 406
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:26:21.94
>>399
お前、経緯を知らなすぎ
「返します」と言ってたのが、「返せません」と態度豹変したあげく行方をくらましたから犯罪者としてレッテル貼られたんだぞ
お前みたいな人間がいることこそ、世の中どうかしてるぜって思うわ

ここまで見た
  • 407
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:26:22.31
>>394
税務署が鬼の回収するか
自治体が回収するか主体が変わるだけの違い
自治体には来年の住民税分しか返ってこないかもだが

役場は役職者給与や全員ボーナスカットして補填ぐらいしないと荒れるのは同意

ここまで見た
  • 408
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:26:34.35
>>396
だから、不当利得返還請求権だって立派な債権だぞ
強制執行するためには債務名義がいるってだけだ

ここまで見た
  • 409
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:26:53.03
>>383
その100万を支出する理由(制度)が役所にないからむずかしいな…

ここまで見た
  • 410
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:27:19.14
犯人意外とイケメンやな

ここまで見た
  • 411
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:27:37.61
とりあえず、町長は個人資産で4630万埋めて美談にしよう。
その後町長と口座所有者の2人だけで、ニュースにも上がらず頑張れば良い。ミスしたのは町側。

ここまで見た
  • 412
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:27:37.73
>>403
最近は逮捕前に実名出てくるってよっぽどないと思うよ

ここまで見た
  • 413
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:27:44.90
すまん、探したら仮差し押さえのソースもすぐ見つかったわ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/44299?page=2

凍結されてるのは、山口銀行と、そこからの送金先の二行、つまり全部で三行が差し押さえ状態
まあ、現金で持ったままの金もいくらかあるだろうけどね

ここまで見た
  • 414
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:27:46.47
寄生虫ゴキブリ公務員「フオオオオオ!!これは大事件!!ここは我々が責任を取って時間を惜しまず対応するッ!!!!!!」


時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。

ここまで見た
  • 415
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:28:05.67
>>398
いや、差押えの話は俺も見たからソースはいいよ、大丈夫だ

そういう話じゃなくて
田口の口座を差し押さえたところで
残高はなく田口が現金で持ったままだと
なんも意味ないよなーと思った話

ここまで見た
  • 416
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:28:22.63
>>400
新人さんのミスだったら、許してあげないとなぁ。悪いのは仕事をちゃんと教えていない上司なんだし。上司は退職もやむなしだと思う。田口氏がこれで最後に死を選んだら、後追いを求められるレベル

ここまで見た
  • 417
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:28:26.92
使い切ってから返済を約束。
月に1万円でも返済すれば法的には返済意志ありとみなされてしまうからな。
本当にどうかと思うわ。

ここまで見た
  • 418
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:28:27.56
>>392
容疑者のルールは様々
というか決まりなんてないからね

そもそも詐欺で送検された○○氏とかで報道してたのが初期
それだと判決でてないのに犯罪者扱いみたいな理由から
○○容疑者と着けるようになったのが今日
それが容疑者=犯罪者みたいな扱いになった

結局、世間の偏見でしかない

ここまで見た
  • 419
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:29:05.53
>>407
税務署なら田口くんどこに住んでるかわかるのかね。住民票異動してない状態だとしても。

ここまで見た
  • 420
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:29:16.85
24歳だものな、俺も若かったころは猿だったよ、怖いものなしだったよ
やってたかもしれない

ここまで見た
  • 421
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:29:28.70
>>412
え?
名前は逮捕前でも出るだろ?
脱走犯とか指名手配犯の名前とか普通に出てる
逮捕前でも名前は出るよ?

指名手配犯のポスター見たことない?
まあ、あれはかなりの重犯罪の奴らだけど。

ここまで見た
  • 422
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:29:51.67
>>418
そうそう
そして逮捕前に実名報道されることが最近はないから誰々容疑者なんて報道が現時点でなされないのは普通だと思うんだよね

ここまで見た
  • 423
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:30:01.46
親の育て方って大切だという事と
貧乏は人のこころを変えてしまう
事がわかりました。

ここまで見た
  • 424
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:30:12.70
>>392
逮捕されたら被疑者。
容疑者なんてのはマスコミが勝手に呼んでるだけ。

ここまで見た
  • 425
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:30:25.02
逃走したなら支払う気はない

容疑者確定、顔写真出して指名手配だな
家族の家と顔、家族の職場はまだないの?

ここまで見た
  • 426
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:30:30.56
>>407
税務署が動いたら半分しか回収出来ないよ?
だから自治体はそれは選択しない。

ここまで見た
  • 427
  •  
  • 2022/05/15(日) 10:30:33.76
>>421
今回は脱走だっけ?指名手配されてるんだっけ?

フリックゾンビ
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード