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- 孤高の旅人 ★
- 2022/05/15(日) 08:54:26.74
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652549891/
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- 275
- 2022/05/15(日) 09:58:45.97
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>>265
裁判なんだからそういう主張するの当たり前だろ
争う前から相手に配慮する必要ないだろ
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- 276
- 2022/05/15(日) 09:58:56.85
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>>265
むしろ回収に全力尽くすべきだろ
職員の責任はそれから
つか、ある程度回収のメドがつかないと処分できない
回収できない、かもしれないで処分はできんよ
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- 277
- 2022/05/15(日) 09:59:04.34
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>>270
出来ないよ
民事提訴されたくらいなら
痛くも痒くもないやろね
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- 278
- 2022/05/15(日) 09:59:17.30
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>>267
詐欺罪などが検討されてる
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- 279
- 2022/05/15(日) 09:59:28.15
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>>274
今は民事だけやから何も出来ないよ
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- 280
- 2022/05/15(日) 09:59:30.95
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>>251
町民もミスで税金無駄にされてるよね。誤振込無ければ起こらなかったんだが。自治体も加害者よ。
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- 281
- 2022/05/15(日) 09:59:52.45
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ミスした職員とその上司は処罰は受けたんだろうな
こんなミスしといて何もなしはないだろ
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- 282
- 2022/05/15(日) 10:00:31.20
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>>272
役所のミスが原因なのに横領犯に1000万くらい 上乗せしたんだから
今回の給付決めたやつ から全部責任を追及しろよ
懲罰を与えるなら役所側にも懲罰しろよ
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- 283
- 2022/05/15(日) 10:00:32.37
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>>261
なんなら「10%の謝礼金を上げるから返して」でも結果的に安上がりだったんだよなぁ
現に500万ほど上乗せして請求してるわけだから
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- 284
- 2022/05/15(日) 10:00:37.07
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>>278
検討しかできない。出来るならもうしてる。
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- 285
- 2022/05/15(日) 10:00:37.55
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>>270
田口の手元に現金が無いから高飛びなんて考慮不要
4630万の大半は銀行で凍結されてて動かせない
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- 286
- 2022/05/15(日) 10:00:59.95
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いつの間にか名前が晒されてるな
怖いわ
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- 287
- 2022/05/15(日) 10:01:02.77
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>>276
本気で回収しようと思ったらこのままでは駄目だね
刑事事件にでもならない限り逃げられたまま、それでももう使われてたらどうにもできない
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- 288
- 2022/05/15(日) 10:01:03.71
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>>272
個人相手の誤送金は数万だろうが回収大変なんだってさ。
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- 289
- 2022/05/15(日) 10:01:20.50
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>>243
うん、どこでもミスはあるね
4と千を書き間違えた発注ミスも昔あったけど
ミスされた側は被害者だから千個で契約成立
ミスした側が責任をとって買取り、終了
今回の件は自治体が被害者に責任を
なすりつけている
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- 290
- 2022/05/15(日) 10:01:38.13
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>>280
なんかよく分かってないな
それをいうなら担当職員個人が加害者、だろ？
自治体は被害者だ
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- 291
- 2022/05/15(日) 10:01:46.10
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>>276
全額回収は無理だろうからな
未回収分と経費をどう穴埋めするのやら
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- 292
- 2022/05/15(日) 10:01:52.98
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でも、これ許したら合法やりたい放題になるぞ。
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- 293
- 2022/05/15(日) 10:01:53.13
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>>280
根本的に君は誤解してるけど
誤振込されたお金を持ち出したことと役場のミスは別の話だろ
一緒に考えるな
役場がこの持ち出したやつを訴えたとして役場のミスがなくなるわけじゃないよ
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- 294
- 2022/05/15(日) 10:02:02.34
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>>289
先日も「ハ94」なんてのがあったな。
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- 295
- 2022/05/15(日) 10:02:26.77
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>>284
まだ逃げたばかりだぞ
回収を優先しなきゃならんから民事を先行させた
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- 296
- 2022/05/15(日) 10:02:27.91
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>>275
だから横領犯も配慮せず逃げたんだろ
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- 297
- 2022/05/15(日) 10:02:39.57
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海外逃亡はできないですよ
勝手な想像ですが、各空港に手配書が回ってますよ
あとは主要駅に警察官がかなりの数配置されてますよね？
皆さん気づいてます？
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- 298
- 2022/05/15(日) 10:02:54.27
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>>246
天才かよ
てか国庫に自爆テロできるやん
在日外国人全員に大金送ってそれを海外に送金&帰国されたら回収不可能
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- 299
- 2022/05/15(日) 10:03:21.91
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>>225
あなたは裁判の基礎となる民事訴訟と刑事訴訟の違いから勉強すべき。
民事訴訟は、人と人、組織と人などの私人の間の紛争を解決するための手続。
刑事訴訟は、被告人がどんな犯罪行為を行ったことでどんな刑罰罰を科すべきを判断するための手続。
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- 300
- 2022/05/15(日) 10:03:23.06
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>>287
30年でも40年でも追いかけて取り立てればいい
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- 301
- 2022/05/15(日) 10:03:31.52
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>>285
ん？
お金、口座に残ってたの？
引き出されたって
報道されてたけど？
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- 302
- 2022/05/15(日) 10:03:44.02
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>>253
これ、職員も同罪だって言うやついるけど、財布を落として犯罪を誘発したから罪に問う
って言ってんのと同じだよね。
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- 303
- 2022/05/15(日) 10:03:55.45
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田口翔で画像検索したら、メガネかけた奴が引っかかったけど、これも未確定？
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- 304
- 2022/05/15(日) 10:04:13.57
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>>296
犯罪だけどねw
しかも事実上の欠席裁判になるとw
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- 305
- 2022/05/15(日) 10:04:19.84
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>>255
指名手配でいいんじゃないの？
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- 306
- 2022/05/15(日) 10:04:34.25
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職員はミスしたんだから懲戒解雇だろ
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- 307
- 2022/05/15(日) 10:04:43.24
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こいつ住民税非課税だから給付対象だったんでしょ
独身で住民税非課税って年収100万以下だよ
50年分もらえたらそりゃ逃げるでしょ
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- 308
- 2022/05/15(日) 10:04:51.17
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>>283
3億円事件の捜査の経費は3億円以上かかった
悪意のある人間を得させて解決したら社会全体に悪影響
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- 309
- 2022/05/15(日) 10:04:55.20
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>>301
それは山口銀行の口座じゃないか？
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- 310
- 2022/05/15(日) 10:05:18.73
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>>304
民事を欠席自動敗訴ぐらいじゃ
犯罪者とは言えないな
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- 311
- 2022/05/15(日) 10:05:18.83
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>>300
まあちょっとずつ返して貰うとかかな
あの14億とか横領のアニータ事件の人って余裕ができたら月1万ずつ返しますって言ってたんだ
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- 312
- 2022/05/15(日) 10:05:19.76
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>>307
住民税非課税世帯は220万くらいまでだよ。
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- 313
- 2022/05/15(日) 10:05:20.48
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田口翔、プーチンと刺し違えて来たら、お前の銅像を立ててやろう
だからそのために、お前の全体写真が必要だ
すぐにネットにアップしてくれ
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- 314
- 2022/05/15(日) 10:05:37.12
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>>304
加害者側の役所の言い分が100%
通るからムカつくんだよね
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- 315
- 2022/05/15(日) 10:05:39.98
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>>301
元々の口座と、金を逃がした送金先の口座
この二つがもう借り差し押さえされてるんだってさ
まあ、それまでにいくらかは現金化が間に合ったかもしれないけどね
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- 316
- 2022/05/15(日) 10:06:09.44
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>>309
いや、田口はが2週間かけて金を引き出したと報道されてたよ？
違うのかい？
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- 317
- 2022/05/15(日) 10:06:15.21
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>>299
id変わったけど同一だけど
そんなのわかってるよw
刑事も捜査中、民事は裁判控えてるから
どっちの意味でも事前に出す情報に制限あるでしょって言ってるが、何か間違ってる？
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- 318
- 2022/05/15(日) 10:06:34.74
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>>290
これは複数の問題があって、住民ー自治体では。住民訴訟できるよ。
自治体と口座所有者はまた別件。自分のミス取り返したい裁判でしかない。
子供的正義感、倫理観だと犯人1人と言いたいだろうが、実際は複合でそれぞれに責任ある。
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- 319
- 2022/05/15(日) 10:06:43.16
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>>315
金が出て行った後に差し押さえたんやね
小銭は残ってたかもなあ
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- 320
- 2022/05/15(日) 10:06:54.51
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>>315
金を逃した先？
現金で引き出されたから、どこにあるのか分かんないんだが？
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- 322
- 2022/05/15(日) 10:07:18.90
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>>285
組み戻ししちゃえばいいのに本人の同意とかないとできないのか
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- 323
- 2022/05/15(日) 10:07:41.75
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やり得な社会になっちまったなー
お前らも黒く生きようぜ！
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- 324
- 2022/05/15(日) 10:07:44.39
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>>316
引き出して別の銀行口座に入れたのよ
差し押さえた口座は元と先の両方
まあ、手元に残した現金もあると思うけどね
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- 325
- 2022/05/15(日) 10:08:02.29
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>>317
刑事の方はよくわからん
捜査中ということは
既に刑事事件化したということやろ？
その報道がないんだよ
どうなってんだろう？
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