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- 1
- みの ★
- 2022/05/15(日) 06:23:59.50
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ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所（ISW）は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。
ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。
…続きはソースで（会員記事）。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日 19時56分
前スレ：
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か 反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時：2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/
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- 925
- 2022/05/15(日) 08:26:28.57
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ロシアが本当にどんな事しても勝ちたければ戦術核の使用しかない
プーチン大統領にその覚悟があるかだな
ロシアが本当に核を使用すればNATOは「詰み」
NATOはウクライナでロシアが核を使用しても反撃など絶対にしない。
ロシアは好きなだけウクライナに核を叩き込めばいい
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- 926
- 2022/05/15(日) 08:26:32.51
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しかし主要施設潰して回って
仮に勝ったとしてどうするんだろ
草原にでもするつもりか？
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- 927
- 2022/05/15(日) 08:26:33.14
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アメリカがジャベリンの次の兵器として自走榴弾砲を供与したときには何で戦車じゃないんだと思ったがあそこまで無双する兵器だったとはな
アウトレンジから一方的に叩けるから東部みたいな開けた平原ではジャベリンより使い勝手がいいじゃん
アメリカ恐るべしだわ
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- 928
- 2022/05/15(日) 08:26:35.06
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ロシア雑魚いなぁwww
社会主義だと人が育たないから武器は良くても弱いというw
今のうちに潰しちまえよこんな雑魚国家
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- 929
- 2022/05/15(日) 08:26:38.33
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>>914
さんざんそんなの聞いてるが
今度こそ期待していいんだろうな
ぬか喜びが一番萎える
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- 930
- 2022/05/15(日) 08:27:17.99
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>>925
それが売電の狙い
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- 931
- 2022/05/15(日) 08:27:35.71
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>>919
なんの話してるんだ？
お前はやっぱ病院行ってこいよ
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- 932
- 2022/05/15(日) 08:27:44.50
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情報統制されてる「.ru」をソースとして持って来てるヤツ、バカなの？
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- 933
- 2022/05/15(日) 08:28:08.79
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>>922
これは終わらないよ
今後20年ぐらい続く覚悟で見た方がいい
世紀の初頭には必ず大きな転換期がやってくる
それは過去の歴史をみても明らかな通り
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- 934
- 2022/05/15(日) 08:28:40.43
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東部2州の守りに入るのか？
実効支配を既成事実かしてロシアの領土やから奪還しに来たら核って脅すのかな？
プーならやりそうやな
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- 935
- 2022/05/15(日) 08:28:41.05
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>>931
具体的に話せよ
馬鹿だから出来ないよね
抽象論で逃げるな
パヨワク
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- 936
- 2022/05/15(日) 08:28:47.06
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>>919
アメリカが助けてくれるかくれないかは日本次第だな
いやむしろ日本としては何としてもアメリカを巻き込んで、アメリカに逃げられない様に日米安保を盾にしてぐいぐい米軍を引き摺り出すぐらいじゃ無いとダメだね。同時に最悪を想定して米軍なき安全保障も想定して国防強化と憲法改正が必要だ。米国引き留め戦略と国防強化戦略の二足草鞋こそが今やるべき事
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- 937
- 2022/05/15(日) 08:28:48.44
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>>924
虎の子ってほどの切り札でもないけどな。
最新鋭ではあるがT-90をT-14のパーツで近代化した程度の物だし。
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- 938
- 2022/05/15(日) 08:28:54.48
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ロシアに勝ち目は薄い気がするわ
戦略的には無限の支援があるウクライナ有利
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- 939
- 2022/05/15(日) 08:28:54.66
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>>927
あちこちで紛争起こしてるから
そのあたりの仕様は抜かりないやろ
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- 940
- 2022/05/15(日) 08:29:15.18
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>>926
そこには絶対に負けられないチビ禿げ露助の意地がある
愛は無いけど
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- 941
- 2022/05/15(日) 08:29:26.15
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ワク毒の副作用が忘れ去られるまで続くよ
言い換えればワクチンを忘れたら終わる戦争
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- 942
- 2022/05/15(日) 08:29:33.30
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>>936
じゃあ、今攻められたら日本は滅ぶね
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- 943
- 2022/05/15(日) 08:29:40.54
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>>925
NATO参戦した瞬間にバルト３国内が更地に成るからNATOは攻撃受けない限り動けないよな☠
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- 944
- 2022/05/15(日) 08:29:52.13
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>>904
核発射する選択肢を取った場合いきなり世界中にぶっ放す可能性もある。
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- 945
- 2022/05/15(日) 08:30:18.51
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>>943
これですよね
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- 946
- 2022/05/15(日) 08:30:38.17
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ロシアは多民族国家だし連邦国家だから最終的には分裂するのかな？
ユーゴスラビアのように。
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- 947
- 2022/05/15(日) 08:30:51.07
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ウクライナ南東部の親ロシア派多数地域の強奪だけで終わりそうだ
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- 948
- 2022/05/15(日) 08:31:06.30
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>>934
ドネツ川の橋を落としまくってるから、ドネツ川以東に引きこもる可能性はある。
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- 949
- 2022/05/15(日) 08:31:08.52
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>>936
日本にはネトウヨがいるのでビビってロシアですら手が出んよ🧐
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- 950
- 2022/05/15(日) 08:31:24.58
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ロシアがウクライナに核使ったら
米国は、初弾で核による電磁パルスでロシアの精密機器破壊
その後は、核兵器ロシア全土と原潜にぶっぱなすだろうね
ロシア解体、次は中国
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- 951
- 2022/05/15(日) 08:31:47.17
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>>933
ていうかウクライナってソ連崩壊からずっと色々燻ってんのな
ロシアに食い込まれたり内戦になったりで
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- 952
- 2022/05/15(日) 08:31:57.13
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>>926
鉄道にしても最初は余裕こいて、ロシアが輸送に使うつもりで温存してた
今になって鉄道攻撃しまくってるから作戦がもう無茶苦茶なんだろうな
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- 953
- 2022/05/15(日) 08:32:02.20
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>>935
具体的にも何もお前はいったい何を言ってるか意味わからないと言ってるんだがな。
まぁエルドアンが日本嫌いで有名とかのソースも貼れないで
嘘つきまくってるから発狂してるんだろうがな。
バカチョンはよくやる手口だわな
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- 954
- 2022/05/15(日) 08:32:04.94
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>>933
両方とも20年も継戦出来ない。
おそらく3年ぐらいが限界だろうね。
国力計算だけで言えば最終的にはロシアが勝つが
世界特に米国がウクライナ支援すれば逆転する
もっとも今までの支援見る限り、ウクライナ勝たせる気は無さそうだから、ウクライナ支援切れたあたりでロシアが有利になるだろうね。まぁ、戦争の行く末は外野次第だ
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- 955
- 2022/05/15(日) 08:32:06.18
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>>949
楽観杉
と釣られてみる
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- 956
- 2022/05/15(日) 08:32:24.18
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>>927
ヘリと組み合わせれば運用次第で無双できる。
超軽量は武器
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- 957
- 2022/05/15(日) 08:32:35.98
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戦略上ウクライナ東部と南部の黒海沿岸の制圧に傾注するのは理解出来るが
そもそもウクライナ全土に対して攻撃仕掛けて涙目敗走している時点でバカとしか…
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- 958
- 2022/05/15(日) 08:33:10.36
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>>923
真逆だろ
西側のプロパガンダは知能が足りないからボロが瞬く間に出てウソがバレてる
しかも左翼化してるのが西側という滅茶苦茶な構造
ランド ポールが唯一まともだった
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- 959
- 2022/05/15(日) 08:33:19.15
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>>951
1991年以降ウクライナは、もう色々ありすぎだよ。
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- 960
- 2022/05/15(日) 08:33:25.05
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そもそもロシアの勝利の条件が分からない
何をしたいんだ？
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- 961
- 2022/05/15(日) 08:33:31.94
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>>950
旧式兵器だらけのロシア軍の方がEMPには強いんだな、これが。
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- 962
- 2022/05/15(日) 08:34:05.79
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核なんて撃てんわ
核撃っていっぽうてきに勝てるなら、もう撃ってる
核撃っても、ウクライナは降伏しない
これだけ殺されて破壊されてたら、今さら、核だろうが、通常兵器だろうが関係ない
１発撃って、２発撃って・・・とやってたら、さすがにまわりが力づくでとめる
核撃たなきゃ、最悪、撤退して平和に終わるが
核撃ったら、勝てない上に、ほぼ確実にロシアは大損害を被る
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- 963
- 2022/05/15(日) 08:34:16.10
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>>946
あれだけ広い国土で人口は日本とそう変わらないんだよね
人類が生存できる適地は二割くらいしか無いんじゃないかな
後は永久凍土に閉ざされて
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- 964
- 2022/05/15(日) 08:34:21.19
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>>957
プーは最初は本気で親露政権にすげ替えて国ごと変えるのが目的だったからね。電撃作戦で
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- 965
- 2022/05/15(日) 08:34:59.05
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>>943
NATO＝米国
きっしーは上手く罠にかかったワンコちゃんATM
北欧の美女もお待ちかねw
イギリスは中国の裏から突けるし
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- 966
- 2022/05/15(日) 08:34:59.46
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>>953
言ってるよ
お前が自分で調べないから意味不明なだけ
要は常識が無いだけ
テレビ持ってないのは良いが自分のミミに都合の良い情報しか入手してないからそうなるの
お前が理解されてるのは、俺が入手した情報でお前のレスを補完してるだけの事
お前のレスはゴミレベルだよ 笑
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- 967
- 2022/05/15(日) 08:35:10.33
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弱い...w 雑魚すぎるぅ～
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- 968
- 2022/05/15(日) 08:35:40.04
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>>957
その東部をとなるとハルキウから撤退したので
次はドネツクなど戦線が硬直していたのがウクライナが反攻かけられるようになってウクライナに取り戻されるって話になる
南部にしてもオデッサ攻略なんてオデッサはハルキウのように包囲もされていないし現実には無理ゲーだからな
海上からの攻撃も黒海艦隊の旗艦モスクワが轟沈して残念な有り様
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- 969
- 2022/05/15(日) 08:35:55.06
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パヨクは楽して人のせい
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- 970
- 2022/05/15(日) 08:36:05.84
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>>397
ロシア軍の戦車がT72でなメルガばやくM1戦車でも
同じ様にフルボッコにされていただろうからね
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- 971
- 2022/05/15(日) 08:36:06.72
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>>927
危険を承知でちゃんと運営できるウクライナ兵が勇敢なのもあるが、ジャベリンの障害物回避してちゃんと命中するプリグラムとかが優秀なんだな。多分に他の兵器も色々工夫が入ってるんだろう。伊達に毎年70兆円も国防費重ねてきただけの国ではある。流石に強い。
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- 972
- 2022/05/15(日) 08:36:26.72
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>>948
ドネツク川を渡って攻撃するぐらいなら防衛ラインをドネツク川にしてミコライウとオデッサをボコる方が良いと思う。
最初からハルキュウとか東部の西の方って占領してもコストの無駄だとと思っていた🥱
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- 973
- 2022/05/15(日) 08:36:37.81
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ロシア？……くすくす
と笑われるレベル
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- 974
- 2022/05/15(日) 08:36:44.38
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核は最初につかっとかんと
もう使うとこなかったんやな
タイミングを逸してしまったのだ
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- 975
- 2022/05/15(日) 08:36:46.93
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みんな驚くだろうが、俺の計算ではロシアは負けるとある
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- 976
- 2022/05/15(日) 08:37:20.45
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>>961
函館に来たmig25を調査したアメ側が
ロシアは対策しとるいうて焦ったらしい
真空管で構成されてたからな
実際は仕方なしに使ってただけなんだけどな
ソ連に対して畏敬に近い恐怖感のあった時代や
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