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- 孤高の旅人 ★
- 2022/05/15(日) 02:38:11.55
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652509368/
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- 694
- 2022/05/15(日) 05:45:08
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>>345
そんなに収入あるのに給付金支給対象なん？
何かおかしいよ
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- 695
- 2022/05/15(日) 05:45:27
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公金を横領した24歳派遣社員のフルネーム公表はよ
死ぬまで追いつめてやんよ
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- 696
- 2022/05/15(日) 05:45:48
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>>692
組戻しの話したよな？
逃亡がきっかけじゃなければ、一体なにがきっかけなんだ？
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- 697
- 2022/05/15(日) 05:45:53
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>>687
たかが4630万だから返せってか
返す訳ないだろカス
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- 698
- 2022/05/15(日) 05:45:57
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>>684
正社員の給料が25万ｗ
こいつが25万もらえているとは書いていない
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- 700
- 2022/05/15(日) 05:46:27
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>>694
だから上で説明してるだろ
この給付金は2020年の所得が非課税だったやつが対象なの
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- 701
- 2022/05/15(日) 05:47:05
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>>698
どっかで報道されてたよ
月25万て。
ソース探したら出てくるよ。
何がおかしいのか？
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- 702
- 2022/05/15(日) 05:47:35
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>>696
繰り返した方がいい？
「逃げたことで刑事事件化できる」と述べた専門家はいますか？
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- 703
- 2022/05/15(日) 05:48:13
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たかが4630万って
たかが4630万じゃないから逃げ回ってるんだろカス
殺すぞ
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- 704
- 2022/05/15(日) 05:48:29
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人生をかけるには足りなすぎる金額…
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- 705
- 2022/05/15(日) 05:48:32
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>>702
繰り返したほうがいい？
変わらないといってる専門家はいますか？
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- 706
- 2022/05/15(日) 05:48:33
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まあ警察が動いたからと
絶対報道する義務があるわけではないから
知らんとこで県警が動いてるかもしれんね
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- 707
- 2022/05/15(日) 05:49:07
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給料２５万で逃亡したか。
もったいない話だな
真面目にやってりゃいいものを
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- 708
- 2022/05/15(日) 05:49:12
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>>682
傍迷惑な事に巻き込んでしまい申し訳ないという誠意と、それなりの営業技術をもってすれば２４ぐらいのオニーチャン諭すのは容易い
逆にそもそもの配慮が足りてないと、この年頃のはとてつもなく難しい
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- 709
- 2022/05/15(日) 05:49:16
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>>704
一桁足りないよな
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- 710
- 2022/05/15(日) 05:49:17
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>>693
それでも10年逃げるんでしょ？
無敵の人とか言うけどその間財産も持てないだろ？
真っ当に10年間働いてその間に結婚でもした方が余程豊かな人生になると思うけどな
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- 711
- 2022/05/15(日) 05:50:13
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>>705
違う違う
キミが逃げたことで変わったと言ったのだから、変わったと述べた専門家がいるソースを出さなきゃいけないのよ
キミの証明責任なワケ
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- 712
- 2022/05/15(日) 05:50:25
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他の口座に移してるのが若いなあ
見たこともない金額で気が動転してしまい引き出して燃やしてしまいました！と言って
ほとぼりが冷めるまでどっかに隠しておけばよかったものを・・・
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- 713
- 2022/05/15(日) 05:51:22
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>>711
組戻しの話をしてあげたけど？
逃亡がきっかけとすることに異論はないんだろ？
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- 714
- 2022/05/15(日) 05:51:28
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4000万円の資金が尽きたら、IKEAとか海外のホームセンターで再就職するかも。
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- 715
- 2022/05/15(日) 05:51:29
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やってる事は反社なんだから極解釈でガンガン追い詰めればいいよ
理由はどうあれ犯罪行為に変わりない
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- 716
- 2022/05/15(日) 05:51:35
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>>646
月15万円は空き家バンク移住後の農業援助（2年間）町おこしの金。農業援助無しなら月10万円な
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- 717
- 2022/05/15(日) 05:51:43
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>>697
そりゃ目先の利益にとらわれる馬鹿だからそうなんだろうけどな
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- 718
- 2022/05/15(日) 05:51:44
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民事だけならあとは生保で生きる手もあるね
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- 719
- 2022/05/15(日) 05:52:46
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田口ってどのくらい使ったのかな
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- 720
- 2022/05/15(日) 05:52:59
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年末ジャンボミニ1等前後賞相当の額が急に入ったら
人は正常な判断出来なくなるかもな。
土壇場の銀行の玄関前で頑として入ろうとせず
閉店時間まで粘った時点でもうネコババからの
逃亡生活への突入を決め込んだんだろうし
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- 721
- 2022/05/15(日) 05:53:01
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貰ったものだから返さなくていいだろカス
返して欲しかったら
ヤクザでも雇って臓器でも勝手に売ればいいだろカス
殺すぞ
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- 722
- 2022/05/15(日) 05:53:05
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>>713
分かった分った
だからキミのいう「逃げることで刑事事件化」と言った専門家を示してくださいね
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- 723
- 2022/05/15(日) 05:53:34
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２４歳で手取り２５万とか恵まれすぎだろ？
しかも山口県のド田舎
心理学を少しかじった俺ならば、金を返すように説得できたな。
うーん残念😖
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- 724
- 2022/05/15(日) 05:53:46
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>>701
これな(´･ω･`)
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05131850/?all=1&page=2
>24歳のTは1年半あまり、この家に一人で暮らし、車で40分ほど離れた隣町のホームセンターに勤務していた。
>正社員で給与は月25万円くらい。
本人の給料が25万とは書かれていない
8日に発覚してから本人と職場で会えたのは14日、それまで職員は探し回っていたらしいが
本人からかけてきた電話でしか連絡取れていない
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- 725
- 2022/05/15(日) 05:54:08
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>>710
逃げるつっても
銀行口座使えないだけだしなー。
家とかマンション購入しなけりゃ問題ないし
信憑性はなんとも言えんが
近所の人のリークでは
半グレらしいから
特に今までの生活と変わってないと思うんだよな
ただ、俺は、半グレが
一年半も真面目にホムセン勤務するかなあ？と思ってる
ジュンコウみたいなもんなんだろうかね。
既にお金も協力してる女性名義の合資会社に充ててるようだし
素人ではないとは書かれてたけど
どこまで本当なんだろな
民事で差し押さえぐらいなら
コロナ禍だし結構普通にあるよ
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- 726
- 2022/05/15(日) 05:54:08
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>>722
逃げたことで専門家が告訴の検討を始めてる
もう何回目かな
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- 727
- 2022/05/15(日) 05:55:14
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>>724
どうもどうも。それだよ。
俺が気になってるのは真面目に勤務してたんだなあと言う点なんだよな。
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- 728
- 2022/05/15(日) 05:55:17
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>>723
いや、経験ないと難しい思う
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- 729
- 2022/05/15(日) 05:56:16
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>>728
相手の考え方とか属性とかなあ。
簡単じゃないよな
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- 730
- 2022/05/15(日) 05:56:17
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>>710
月15万円で10年働いていたら
4630万稼げる訳ないだろカス
殺すぞキチガイ
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- 731
- 2022/05/15(日) 05:56:29
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>>720
銀行行く前シャワー浴びてからと外出準備（2時間）してる時にネットで金貰えるか？逃げ切れるか？を調べたんだよ
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- 732
- 2022/05/15(日) 05:56:58
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>>726
うん、だから「逃げたことが理由としている」専門家をお願いしますと言ってるよね？
…もしかして降参宣言してたってこと？
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- 733
- 2022/05/15(日) 05:57:53
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>>725
まぁ確かに素人では無さそうだし、単なる振込ミスって訳でも無さそうだなとは感じる
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- 734
- 2022/05/15(日) 05:58:09
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専門家てだれや
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- 735
- 2022/05/15(日) 05:58:25
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金持ちによる誤送金チャレンジが密かに流行るやろか
返さなきゃ犯罪者の仕掛けられる方は面倒しかない金持ちの遊び
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- 736
- 2022/05/15(日) 05:59:39
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>>732
専門家による告訴の検討開始理由が逃亡であることに異論はないんだろ？
もしかして逃げ切るつもり？
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- 737
- 2022/05/15(日) 06:01:02
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>>118
ミスをしてはいけない手続きってあるんだよ
銀行振込なんか振込む前に口座と金額が間違ってないか聞かれるだろ
何故なら銀行側で取り消しできないし、間違って振込んだら返せとも言えないからだよ
担当者が確認して振込んでるんだから担当者に責任がある
もちろん本来受け取る謂れのない金を持逃げした奴にも問題はある
でもそれ以上に振込んだ側に責任があるの
間違えましたじゃ済まないのが銀行振込っていう手続きなんだよ
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- 738
- 2022/05/15(日) 06:01:46
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>>736
うん、だから専門家は？
それに専門家が告訴を検討する訳も無いけど、まぁそれは置いといて挙げる
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- 739
- 2022/05/15(日) 06:03:12
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>>738
弁護士は専門家じゃない設定なのか？
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- 740
- 2022/05/15(日) 06:04:00
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俺の所にも4,630万送金しておくれ
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- 741
- 2022/05/15(日) 06:04:14
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夏のボーナスが減るだけかな
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- 742
- 2022/05/15(日) 06:05:16
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>>739
いや、弁護士は町に告訴を頼まれてやるだけだから検討はせんでしょ
それは許してあげるから、いまはホラ、専門家をね
白旗宣言でもいいからサ
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- 743
- 2022/05/15(日) 06:05:44
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>>720
誤振込の当日に引き出し始めてるから
もう役所のやつ来たのかってところでしょ
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- 744
- 2022/05/15(日) 06:05:45
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ひろゆき「これは払わないといけないですね」
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- 745
- 2022/05/15(日) 06:05:47
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最高裁判決の窓口から引き出したら詐欺ってのもなかなか無理矢理な難癖なんだよ。
判決文理由読めば誤振り込みがあったことを銀行員に告知してからおろせば問題ない事がわかる
つまり、誤振り込みがあっても銀行は男性の債権に対抗出来ないので
請求があったらお金を払わないといけない（オレオレ詐欺に騙されてるのバレバレの老人以上に金おろすのめんどいだろうか）
となると告知の有無なんて本質的に大した意味を持たないのに詐欺で処罰する必要はあるのかって話になるが
まあそれくらい軽微な詐欺だし（お店でお釣りを多くもらう事より軽い）
自己の口座からATMで金を降ろす完全に正当な行為が窃盗に問われることはないよ
盗んだ金を銀行に預けてそれをATMから引き出したときにATMから金を引き落とした行為が罪に問われますかって話
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