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  • 孤高の旅人 ★
  • 2022/05/15(日) 02:38:11.55
4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
 実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。

 裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。

「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)

■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも

 過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。

「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏) 

 今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。

★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652509368/

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  • 2022/05/15(日) 05:30:12
公文書持ってきて15時までに銀行窓口に田口連れ込めば
ここまでの大事にならんかったんだよな。

公務員が自分達の失態を隠蔽したくて書面用意してなかったから
2週間のらりくらり時間稼ぎされて結局口座は空っぽw

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  • 641
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  • 2022/05/15(日) 05:30:40
たぶん役所の人と銀行に行ったけど直前で拒否したのはなんかカチンと来るものがあったのかなと想像する

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  • 642
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  • 2022/05/15(日) 05:30:43
>>580
>>592
消さないのが悪い
終わり

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  • 643
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  • 2022/05/15(日) 05:30:50
国税庁に聞いたら
これって贈与になるので
贈与税支払いが必要

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  • 644
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  • 2022/05/15(日) 05:30:55
>>629
何度か言ってるけど、「状況が変わった!」とキミが言うから、「状況が変わった」と述べてる専門家はいますかと聞いてるだけだよ
もう誤魔化さなくていいから

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  • 645
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  • 2022/05/15(日) 05:31:20
>>640
真っ先にそうしてるだろ

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  • 2022/05/15(日) 05:31:27
>>612
給料25万なのかよ
誰だよ15万って言った馬鹿は。

25万なら楽勝で生活出来たな
貯金も車も旅行も余裕。
俺ならば金は返していたわ😆

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  • 647
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  • 2022/05/15(日) 05:31:54
>>644
逃げたから告訴の検討を始めてるけど?

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  • 648
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  • 2022/05/15(日) 05:32:17
>>610
いやだから
裁判では民事だと弁護士同士がやり合うわけだよな?
刑事だと検察と被告弁護士に

法律の専門家同士の、意見の対立(相違)があるわけ。
それをお前は「専門家が言っているから」ってだけで「刑事罰に問えない」と言ってるわけよ。

で、それを判断する最高機関の最高裁の判例が重要なわけ
>>319

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  • 649
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  • 2022/05/15(日) 05:32:38
>>643
贈与なら詐欺にも窃盗にもならないな

良かったなw

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  • 650
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  • 2022/05/15(日) 05:32:51
>>647
うん、「逃げたから」と言ってる専門家はいますか?

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  • 651
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  • 2022/05/15(日) 05:32:52
>>634
つーかその専門家って誰だよ?

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  • 2022/05/15(日) 05:33:08
>>640
銀行から指摘があった日の午前中に銀行に連れて行ったが
銀行玄関前で本人ゴネ出して閉店まで続く

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  • 653
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  • 2022/05/15(日) 05:33:22
>>635
親切に教えてやっても、書いてある意味が理解出来ないんだから仕方ないわな

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  • 654
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  • 2022/05/15(日) 05:33:26
>>604
>>618
認める認めないは関係なくて、こいつに4630万がいきなり入り込んできた事実だけをみるので終わりだよ
差し押さえで詰むよ

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  • 655
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  • 2022/05/15(日) 05:33:29
>>636
何税に該当すんの?

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  • 656
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  • 2022/05/15(日) 05:33:41
>>643
所得じゃなくて贈与の方になるんか
ややこしいね

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  • 657
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  • 2022/05/15(日) 05:33:59
海外で「ショーシャンクの空に」の最後みたいな世界を体験しているのでは。

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  • 658
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  • 2022/05/15(日) 05:34:04
これは錯誤による誤入金なんだから普通に取り消せる
返さないなら不当利得による返還請求が出来る
それでも返さないなら刑事告発出来るよ
さっさと刑事告発に進めるべき
これだけ注目世間の浴びてるんだから社会的影響を考えないとダメ

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  • 659
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  • 2022/05/15(日) 05:34:14
>>654
馬鹿はもう黙っとけw

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  • 660
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  • 2022/05/15(日) 05:34:59
>>648
えーと、つまり畑違いだと最高裁判決なんて理解できないよってことかね?

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  • 661
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  • 2022/05/15(日) 05:35:09
>>654
差押えても
残高なけりゃ意味がない
空っぽの口座差し押さえたどうするんだ

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  • 662
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  • 2022/05/15(日) 05:35:11
>>655
所得税

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  • 663
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  • 2022/05/15(日) 05:35:19
>>650
弁護士同士で組戻しで話を進めていて、逃げたから告訴の検討を始めた
逃げたからじゃなければ、なんだというんだ?

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  • 664
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  • 2022/05/15(日) 05:35:28
全部現金じゃないらしいな
金融機関移しただけみたいだ
すぐ捕まるでしょう

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  • 665
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  • 2022/05/15(日) 05:35:40
>>638
散々指摘されてんじゃん
なぜこいつが非課税なのか
一年半勤務してる上で書いてんだよ

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  • 666
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  • 2022/05/15(日) 05:36:09
誤送金で本年度の税金余分に払わないとダメてことなの?

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  • 667
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  • 2022/05/15(日) 05:36:16
>>662
公的に所得と認めるんだな
だったら税金払えば残りは自由に使えるなw

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  • 668
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  • 2022/05/15(日) 05:36:38
>>659
調べてごらんよ

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  • 669
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  • 2022/05/15(日) 05:37:11
ゆっくり裁判をして被告が50ぐらいになって確定すれば良くね?鬼ごっこはそこから10年だw

つか、請求し続ける限り時効って適用されないんじゃなかったっけ?

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  • 670
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  • 2022/05/15(日) 05:37:52
ヤクザに30%引きで債権売るしかないわ。後は煮るなり焼くなりしてもらおう!自業自得だ。嫌なら残分早く返したら方がいいぞ!

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  • 671
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  • 2022/05/15(日) 05:38:05
>>660
おそらくその専門家とやらは最高裁判例知らないな。
誰なんだよ?
匿名じゃないだろな?

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  • 672
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  • 2022/05/15(日) 05:38:14
>>668
もういいよ
馬鹿は黙っとけ

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  • 673
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  • 2022/05/15(日) 05:38:15
>>667
だから公的に認めるとか関係ないんだってば
違法に得られた分も課税所得になるんですよ

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  • 674
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  • 2022/05/15(日) 05:38:22
>>669
欠席裁判だからすぐに判決がでるよ

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  • 675
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  • 2022/05/15(日) 05:38:30
>>646
ホムセンは1年半勤務らしいがフルタイムの勤務じゃない気も
8日に発覚後に本人と直接会えたのは14日に職場で

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  • 676
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  • 2022/05/15(日) 05:39:04
>>663
違う違う
逃げたことで刑事事件化できるようになった、とコメントした専門家はいますか?と聞いてます

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  • 677
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  • 2022/05/15(日) 05:39:11
>>665
あなね。
2020年の所得が少な過ぎて非課税世帯。
2020年12月から2022年4月までホムセン勤務。

なんの矛盾もないよ
田口は20201年は非課税世帯だった。
だから給付金の対象者ってこと

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  • 678
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  • 2022/05/15(日) 05:39:17
>>669
時効は成立しなくても
無い袖は触れないからどうしようもないだろw

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  • 679
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  • 2022/05/15(日) 05:39:22
民亊だから警察不介入
警察の捜査力は使えない
田舎の役所の捜査力で対応。

10年で時効。笑えるな。

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  • 680
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  • 2022/05/15(日) 05:40:14
>>514
その追い掛ける経費も税金か?
職員と一緒に銀行入口まで到達しといて逃がすとは如何にも公僕らしい
無論銀行までの車と燃料、人件費、ドロン君がこの日の為に買ったハンコ代、この日の日当は職員の自腹だよな?
公僕が公僕らしからん無神経な態度丸出しで誠意の欠片もなく銀行入口フィニッシュ直前で気を抜き致命的なミスで逃がし責任転嫁とは如何にもだな
公僕に求めてもアレだがプロなら絶対におかさん失敗だ

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  • 681
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  • 2022/05/15(日) 05:40:23
>>676
変わらないと言ってる専門家もいないんだろ?

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  • 682
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  • 2022/05/15(日) 05:41:11
>>680
身柄を拘束すべきだったといってるのか?

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  • 683
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  • 2022/05/15(日) 05:41:19
>>677
ホムセン勤務がフルタイムかも怪しいけどな

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  • 684
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  • 2022/05/15(日) 05:41:59
>>683
フルタイムじゃなくて25万も貰えるとか
どこのホムセンだよ太っ腹だな

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  • 685
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:42:15
>>681
うん、だって状況が変わったなんて言ってるのキミだけやん

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  • 686
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:43:08
>>685
専門家が検討を始めたぞ
変わらないといってるの君だけやん

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  • 687
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  • 2022/05/15(日) 05:43:10
>>661
たかが4630万で人生終わるこの男がアホだなってだけだよ

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  • 688
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  • 2022/05/15(日) 05:43:15
>>671
うん、まぁ頑張って

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  • 689
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  • 2022/05/15(日) 05:43:28
おそ松くんが始まるザンス!シェー!

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  • 690
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  • 2022/05/15(日) 05:43:54
>>665
ムダだぞ、そいつに言っても
会社勤めした事みたいだし、課税の仕組みもよく分かってないみたいだし…

フリック回転寿司
フリック回転寿司
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