facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • 孤高の旅人 ★
  • 2022/05/15(日) 02:38:11.55
4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
 実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。

 裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。

「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)

■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも

 過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。

「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏) 

 今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。

★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652509368/

ここまで見た
  • 580
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:17:06
>>567
2ちゃんねるで誹謗中傷があったら管理者に責任があるは明らかにおかしいぞ。

ここまで見た
  • 581
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:17:16
>>573
裁判費用なんて
ありませんって言われたら終わりだしな

経済的に無敵の人なんだよ

ここまで見た
  • 582
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:17:18
>>22
そうなんだよな
4000万なんて普通に生きていれば10年以内で使いきる額だし若いうちはしばらく自由で気ままな生活が謳歌できたとしても40過ぎて金が底をつきて詰むのがオチだ

それを元手に起業したりとか目立つ行動はできなくなるわけだしなぁ

ここまで見た
  • 583
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:17:31
>>570
おいおい・・・それ地下銀行って言って犯罪だからw

ここまで見た
  • 584
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:17:39
田口君の住民票はずっと阿武町のままなのか
代理人が移動届けすることも可能だけど本人の身分証明書つけないとだよね
そんなの名前で丸分かりだしな

ここまで見た
  • 585
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:17:58
>>577
これはトラップなのかって普通は思うはず

ここまで見た
  • 586
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:18:23
>>564
それが無理なんだよ
アブク銭で成功した奴なんかいない
宝くじが当たったようなもんで宝くじで得た金で事業起こしてうまくいったなんて話聞かないだろ
むしろ宝くじ当選で身を持ち崩してしまった人は沢山いる
こいつと宝くじ当選者が違うのはこいつは信用を失ったこと
もう回復は出来ない
こいつの人生は悲惨なものになる
数年後金を間違えて振り込んだ役人を恨むようになるよ

ここまで見た
  • 587
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:18:45
>>579
出したんだろ?って言われてもなぁ…
まぁその専門家はキミより馬鹿だったということなんだろうね

ここまで見た
  • 588
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:19:18
>>578
逃げたことで告訴ができると言ったの?

ここまで見た
  • 589
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:19:27
>>583
だけど現実に利用されてるからな
今はメーカー正社員の元留学生の奴に頼まれて
現金中国に運んだこともあるし
まぁ普通にやってることだよ

ここまで見た
  • 590
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:19:37
>>16
お金は帰ってこなくても、そいつが4630万円ゲットした以上のペナルティ食らえば良いんじゃない。
名前と顔公表すれば直ぐ出てくると思うけど。

ここまで見た
  • 591
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:19:41
>>579
>マスコミ的

このスレで盛り上がってるのも、刑事罰ではなく、
何とか民事を乗り切って(逃げ切って)4630万ゲットにロマンを感じてるからだろう?
いやいや普通に刑事罰です、となったら面白くもなんともない

ここまで見た
  • 592
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:20:00
>>580
あれは判決自体めちゃくちゃだった
「書き込みのアクセスログを残してないから2chが払え」
当時は根拠法なんて無かった

ここまで見た
  • 593
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:20:01
>>580
消せって言われても放置してたからな

ここまで見た
  • 594
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:20:28
>>489
> この日入社して1年半

まだ意味が分かってないのかいな
他の教えたがりの親切な人が何回も答えを書いちゃってるが、

給付金対象は21年度の住民税非課税世帯
Tくんは、20年度中途採用で就労期間が短く、
21年度は住民税非課税

意味分かる?
ちょっと難しかったかな?

ここまで見た
  • 595
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:20:29
>>586
元々失うものなんてないんだから
いいんじゃね?

ここまで見た
  • 596
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:20:36
>>537
銀行で組戻せば町の口座に戻るんだからそんな心配不要
現金渡すんじゃないんだから

ここまで見た
  • 597
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:20:41
これ税務署も控えてるだろうから本当にこいつ馬鹿だろ
人生棒に振った

ここまで見た
  • 598
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:21:11
>>595
でもすぐ弁護士雇うってなかなかできなくね?

ここまで見た
  • 599
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:21:18
>>588
逃げた後にコメントしてるな
で、逃げた後に、立件が難しいと言ってる専門家はいるのか?

ここまで見た
  • 600
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:21:26
>>587
まぁ何とでも言えよ。
その専門家が何故刑事罰に問えないのかを言ったことも知らずに
「専門家が刑事罰に問えないからそうなの」
って言ってる馬鹿なわけだからな。

馬鹿から馬鹿と言われても痛くも痒くもない。

ここまで見た
  • 601
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:22:24
>>597
所得と認めるのなら税金払えば終わるので
話は簡単なんだよなw

公的に所得と認めるのか?w

ここまで見た
  • 602
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:22:25
>>573
でも月25万で正社員だったならボーナスも出るし4500万じゃ割に合わなくない?
それだけじゃなく逃げ続けるなら病院代も10割負担だし物件も借りれないし日雇いや在宅ワーク以外の就職も無理
ギャンブルで増やせればいいけどそんなに簡単に増やせるわけないし

ここまで見た
  • 603
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:22:32
忠功みたいな悪質さだな

ここまで見た
  • 604
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:22:38
>>597
納税しろと言ったら、それは相手の所有物と認めた事になるから。

ここまで見た
  • 605
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:22:49
>>568
記事書いたときだよ

ここまで見た
  • 606
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:23:11
>>599
逃げた後に、じゃなくて、逃げたことで状況が変わったと言ってる専門家がいますか?と聞いてるのだが

ここまで見た
  • 607
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:23:23
そもそも日本人なの?

ここまで見た
  • 608
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:24:09
>>606
逃げた後に、状況が変わってないという専門家はいないんだろ?

ここまで見た
  • 609
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:24:10
非課税世帯言うてもホムセンで働く前の所得の話やし
今年はがっつり課税世帯

ここまで見た
  • 610
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:24:40
>>600
専門家「馬鹿から馬鹿と言われても痛くも痒くもない」

ここまで見た
  • 611
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:24:41
>>602
無税労働不要の4600万のが魅力的だろw

ここまで見た
  • 612
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:24:45
>>577
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05131850/?all=1&_gl=1*wbckk6*_ga*blEybFpSdVlrTEw5SWVDcndWbnlndGpnS0FHQWdsdzBfbVJFeTY2NG9aNjFTTVlzMDhoU29kdENZNTZYcUthMQ..

給料は月25万
15万15万言ってるのは農業支援金と間違えてない?
ホムセン勤務だからあれガセだったんじゃないの?

ここまで見た
  • 613
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:24:56
考えられないミスだし担当者逮捕は当然だな。

ここまで見た
  • 614
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:24:57
俺はこいつを擁護するつもりはないけれど、極悪人呼ばわりはやめようや。

給料15万、おそらく生活するだけで精一杯だったはず。
車も買えない、旅行もできない。

そんな奴の元に勝手に大金が転がりこんできた。
逃げて自由になりたかったんだろ?

ここまで見た
  • 615
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:25:22
>>595
そこなんだよな
それを理解しないで4600万で人生棒に振るとか的外れなこと言ってるやつって、ちょっと頭が悪すぎる
元々終わってるような人生なんだから4600万使って遊んで、仮に刑事になって逮捕服役になってもそっちのほうが遥かにマシなんだよな

ここまで見た
  • 616
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:25:26
>>595
まあ一時的には高揚感に包まれていい気持ちになって贅沢出来るからな
悪魔に魂売って25年間やりたいことやってその後永遠に悪魔のパシリするやつのプチ版だからな
一般的にはざまあ案件だけど憐れでもあるわ

ここまで見た
  • 617
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:25:40
こいつはあほや
働いたら給料も全部差押えなるのに
返した方がいい早く

ここまで見た
  • 618
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:25:51
>>597
税務署が所得と公的に認めたら4630万円は
役所の物ではなく田口の所有物という事になっちゃうだろ

ここまで見た
  • 619
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:25:54
>>608
そりゃキミが設定した「状況が変わった」なんて誰も問題にしてないからだよ

ここまで見た
  • 620
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:26:03
これは、役所の人間の無能さを示す為にお金返さず逃亡してるんでしょ?

ここまで見た
  • 621
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:26:03
俺なら連絡きて訪問されても困るな
還付金詐欺て思うわけよ

ここまで見た
  • 622
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:26:14
>>1
町長はなぜ口座差押えしなかったの?
すぐにそうすれば引き出せなかったでしょ

いずれにせよ
この男は週刊誌で全て暴露されて
残りの人生はうしろ指さされているよ
日本社会の同調圧の強さを知らないのか?

ここまで見た
  • 623
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:26:18
>>614
転がり込んできてない
間違って置かれただけ

ここまで見た
  • 624
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:26:27
もう一度言うが
>>482
ただ身に覚えのない入金があっても銀行に連絡しなさい
と最高裁は言ってるの。
それは信義則上の義務だってな。

俺でさえ厳しいなぁーと思うよ。

その厳しい最高裁が誤振込の入金と分かって引き出したら事「無罪」と言うと思うか?
少しは頭を使えよ。
実際は>>319
窓口では詐欺罪(最高裁判例、ガチ鉄板)
ATMだと窃盗罪

ここまで見た
  • 625
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:26:29
この持ち逃げ野郎を殺害していい?
許せないんだが

ここまで見た
  • 626
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:26:32
>>612
もうバカはほっとけ
ラチあかん

ここまで見た
  • 627
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:26:34
そもそも誤振込しなきゃよかっただけ。
これ、町民が役場の口座に誤振込したら一緒に銀行まで行って記帳して確認して組戻しの手続きしてくれるんか?

ここまで見た
  • 628
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:26:35
>>536
国にもよるけどコロナで遊び回るのは難しいかも

ここまで見た
  • 629
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:27:01
>>619
だが、告訴を検討する専門家は出てきたよな

ここまで見た
  • 630
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:27:16
てか警察以外がコイツを探しだして身柄取り押さえるとか無理だろw
こんな悪質な事件を民事で済まそうとか取り返す気は無いんだよw
んで金の補填も税金でするから正直どうでもいいと思ってるんだろうな役場はw

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード