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- 孤高の旅人 ★
- 2022/05/15(日) 02:38:11.55
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652509368/
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- 552
- 2022/05/15(日) 05:11:33.33
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>>531
そんなことを言ってた専門家いるの？
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- 553
- 2022/05/15(日) 05:11:51.07
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こいつは儲けた儲けたって喜んでるこも知れんけど生きていく上で一番大切な信用てものを失ったからな
今後の人生は100%ろくなもんじゃなくなる
まともな職にはつけないしアブク銭で事業を起こしても失敗するだろうし苦労して稼いだ金じゃないから散財して3年ももたずにスッカラカンになるだろう
いわゆるメシウマ案件だよw
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- 554
- 2022/05/15(日) 05:11:57.56
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これ刑事事件としてちゃんと処理しないと
この先似たような手口で公金騙し取る奴が出てきても不思議じゃないよね
金を振り込む職員と金を受け取るもう一人がいれば成立しちゃうんだから
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- 555
- 2022/05/15(日) 05:12:03.34
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>>547
ひろゆきは国に債務があるのか？
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- 556
- 2022/05/15(日) 05:12:15.27
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>>547
罰金じゃないでしょ？アレ
賠償金だから・・・差し押さえられなければ問題ないはずｗ
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- 557
- 2022/05/15(日) 05:12:16.33
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この人が他の自治体に転出するために役場訪れたら、役場の人たちどんな対応するかみものだわ。別室に案内されるんかな？
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- 558
- 2022/05/15(日) 05:12:16.43
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>>503
あのね、動いてるってのは犯罪になるかどうかを判断するのに動いてるってだけ
犯罪にならないと警察は何もしないし出来ないの
民事不介入って分かる？
現時点では刑事事件でもなんでもないの
バカだなあｗ
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- 559
- 2022/05/15(日) 05:12:18.92
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>>536
手続き無しで持ち出せんのは100万まで
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- 560
- 2022/05/15(日) 05:12:34.38
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>>551
いーや甘くない
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- 561
- 2022/05/15(日) 05:12:37.69
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>>556
いや罰金ってしくじりかなんかで言ってたぞ
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- 562
- 2022/05/15(日) 05:12:37.92
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>>552
誰がどうみても悪質だが
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- 563
- 2022/05/15(日) 05:13:15.08
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>>558
詐欺罪が成立するって話、理解できてるか？
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- 564
- 2022/05/15(日) 05:13:18.03
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>>553
元々人生詰んでた奴だから
4600万元手に新規巻き直しするんだよ
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- 565
- 2022/05/15(日) 05:13:35.85
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>>538
うん、まぁ優秀なキミの経験を聞かせてくれてありがとう
刑事事件にはできないって言ってた専門家に教えてあげるといいよ
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- 566
- 2022/05/15(日) 05:13:43.83
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>>547
ひろゆきの場合は本人が犯した罪じゃないだろと。
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- 567
- 2022/05/15(日) 05:14:25.14
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>>566
本人が犯した罪だろ
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- 568
- 2022/05/15(日) 05:14:43.11
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>>532
その時っていつの事？
もしも町役場が刑事罰と知っていたら、すぐに警察と銀行に連絡し、
引き出してる最中に逮捕できた。
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- 569
- 2022/05/15(日) 05:14:56.14
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>>563
それは君の感想でしょｗ
詐欺罪で今これが刑事事件になってるの？なってないよねｗ
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- 570
- 2022/05/15(日) 05:15:21
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>>559
海外送金も持ち出しも
そんなに難しくないよ
中国人とか民間送金普通にやってる
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- 571
- 2022/05/15(日) 05:15:44
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>>569
それを判断するため動いてるんだろ
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- 572
- 2022/05/15(日) 05:15:46
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>>562
逃げたことは悪質だろうね
でもそれで立証しやすいとか立件できるようになったとか言う専門家がいるのかね？
キミの考えだけ言われても、こちらは何にも感じないのだが
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- 573
- 2022/05/15(日) 05:15:54
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このニュースの度に「たった4600万で人生棒に振るの？」っていう人いるけど、
そもそも若いのに非課税世帯にしか振り込まれない給付金貰ってる時点でお察しなんだから、そりゃ一攫千金のチャンスなら逃げるわな
もう今や裁判費用やら上乗せで、名乗り出てもマイナス500万らしいし、田口くんも必死だろうな
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- 574
- 2022/05/15(日) 05:16:10
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公務員の告発義務については話題にならんのかな
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- 575
- 2022/05/15(日) 05:16:10
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詐欺でも窃盗でも手配されてないのが現実
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- 576
- 2022/05/15(日) 05:16:51
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早く顔写真公開しろよ
これは重大犯罪だろ
なに配慮してんのさ
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- 577
- 2022/05/15(日) 05:16:56
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給料15万だぜ。
旅行すらできんと思う。
そんな奴の元に大金がいきなり転がりこんできた。
そりゃ考えるわ
少しはこいつの気持ちを考えてやれよ
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- 578
- 2022/05/15(日) 05:16:59
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>>572
専門家が告訴を検討しているが？
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- 579
- 2022/05/15(日) 05:16:59
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>>565
いやだから、何で刑事罰に出来ないのか、その専門家は言ってたんだよ？
専門家ってだけで信用するなよ。
弁護士違えば意見も違うの知らないの？
今回の件はただ刑事罰だったらマスコミ的に面白くないので、
そういう弁護士出したんだろ？
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- 580
- 2022/05/15(日) 05:17:06
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>>567
2ちゃんねるで誹謗中傷があったら管理者に責任があるは明らかにおかしいぞ。
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- 581
- 2022/05/15(日) 05:17:16
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>>573
裁判費用なんて
ありませんって言われたら終わりだしな
経済的に無敵の人なんだよ
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- 582
- 2022/05/15(日) 05:17:18
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>>22
そうなんだよな
4000万なんて普通に生きていれば10年以内で使いきる額だし若いうちはしばらく自由で気ままな生活が謳歌できたとしても40過ぎて金が底をつきて詰むのがオチだ
それを元手に起業したりとか目立つ行動はできなくなるわけだしなぁ
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- 583
- 2022/05/15(日) 05:17:31
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>>570
おいおい・・・それ地下銀行って言って犯罪だからｗ
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- 584
- 2022/05/15(日) 05:17:39
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田口君の住民票はずっと阿武町のままなのか
代理人が移動届けすることも可能だけど本人の身分証明書つけないとだよね
そんなの名前で丸分かりだしな
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- 585
- 2022/05/15(日) 05:17:58
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>>577
これはトラップなのかって普通は思うはず
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- 586
- 2022/05/15(日) 05:18:23
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>>564
それが無理なんだよ
アブク銭で成功した奴なんかいない
宝くじが当たったようなもんで宝くじで得た金で事業起こしてうまくいったなんて話聞かないだろ
むしろ宝くじ当選で身を持ち崩してしまった人は沢山いる
こいつと宝くじ当選者が違うのはこいつは信用を失ったこと
もう回復は出来ない
こいつの人生は悲惨なものになる
数年後金を間違えて振り込んだ役人を恨むようになるよ
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- 587
- 2022/05/15(日) 05:18:45
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>>579
出したんだろ？って言われてもなぁ…
まぁその専門家はキミより馬鹿だったということなんだろうね
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- 588
- 2022/05/15(日) 05:19:18
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>>578
逃げたことで告訴ができると言ったの？
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- 589
- 2022/05/15(日) 05:19:27
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>>583
だけど現実に利用されてるからな
今はメーカー正社員の元留学生の奴に頼まれて
現金中国に運んだこともあるし
まぁ普通にやってることだよ
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- 590
- 2022/05/15(日) 05:19:37
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>>16
お金は帰ってこなくても、そいつが4630万円ゲットした以上のペナルティ食らえば良いんじゃない。
名前と顔公表すれば直ぐ出てくると思うけど。
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- 591
- 2022/05/15(日) 05:19:41
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>>579
＞マスコミ的
このスレで盛り上がってるのも、刑事罰ではなく、
何とか民事を乗り切って（逃げ切って）4630万ゲットにロマンを感じてるからだろう？
いやいや普通に刑事罰です、となったら面白くもなんともない
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- 592
- 2022/05/15(日) 05:20:00
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>>580
あれは判決自体めちゃくちゃだった
「書き込みのアクセスログを残してないから2chが払え」
当時は根拠法なんて無かった
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- 593
- 2022/05/15(日) 05:20:01
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>>580
消せって言われても放置してたからな
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- 594
- 2022/05/15(日) 05:20:28
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>>489
> この日入社して1年半
まだ意味が分かってないのかいな
他の教えたがりの親切な人が何回も答えを書いちゃってるが、
給付金対象は21年度の住民税非課税世帯
Tくんは、20年度中途採用で就労期間が短く、
21年度は住民税非課税
意味分かる？
ちょっと難しかったかな？
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- 595
- 2022/05/15(日) 05:20:29
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>>586
元々失うものなんてないんだから
いいんじゃね？
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- 596
- 2022/05/15(日) 05:20:36
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>>537
銀行で組戻せば町の口座に戻るんだからそんな心配不要
現金渡すんじゃないんだから
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- 597
- 2022/05/15(日) 05:20:41
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これ税務署も控えてるだろうから本当にこいつ馬鹿だろ
人生棒に振った
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- 598
- 2022/05/15(日) 05:21:11
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>>595
でもすぐ弁護士雇うってなかなかできなくね？
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- 599
- 2022/05/15(日) 05:21:18
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>>588
逃げた後にコメントしてるな
で、逃げた後に、立件が難しいと言ってる専門家はいるのか？
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- 600
- 2022/05/15(日) 05:21:26
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>>587
まぁ何とでも言えよ。
その専門家が何故刑事罰に問えないのかを言ったことも知らずに
「専門家が刑事罰に問えないからそうなの」
って言ってる馬鹿なわけだからな。
馬鹿から馬鹿と言われても痛くも痒くもない。
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- 601
- 2022/05/15(日) 05:22:24
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>>597
所得と認めるのなら税金払えば終わるので
話は簡単なんだよなw
公的に所得と認めるのか？w
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- 602
- 2022/05/15(日) 05:22:25
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>>573
でも月25万で正社員だったならボーナスも出るし4500万じゃ割に合わなくない？
それだけじゃなく逃げ続けるなら病院代も10割負担だし物件も借りれないし日雇いや在宅ワーク以外の就職も無理
ギャンブルで増やせればいいけどそんなに簡単に増やせるわけないし
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