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- 孤高の旅人 ★
- 2022/05/15(日) 02:38:11.55
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652509368/
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- 515
- 2022/05/15(日) 05:06:11.40
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>>496
知り合いの会社で業務上横領あって、約7000万円使い込まれたけど、使われたら全額回収なんて出来ないんだよ。
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- 516
- 2022/05/15(日) 05:06:17.80
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>>498
銀行の金じゃないのに
お返ししますって言われても窓口も困るぞw
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- 517
- 2022/05/15(日) 05:06:23.53
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>>508
おいおい・・・外国行ったら時効はストップだからｗ
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- 518
- 2022/05/15(日) 05:06:27.47
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今頃ラブホに泊まってるな
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- 519
- 2022/05/15(日) 05:06:30.93
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漫画のカイジに出てくる安藤みたいな奴だな
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- 520
- 2022/05/15(日) 05:06:31.52
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>>487
自分で自分の通帳見るだけなんだから残高さらす必要ない
町は自分が振り込んだ口座知ってるんだから
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- 521
- 2022/05/15(日) 05:06:31.64
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これ自体は民事だけど自分の金じゃないと知って引き出したわけだから詐欺が成立する
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- 522
- 2022/05/15(日) 05:06:46.86
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>>508
やだよそんなのｗ
日本でのノホホンと今の公務員生活送っておきたいわ
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- 523
- 2022/05/15(日) 05:07:07.50
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あとは公務員の無謬性から今回の振り込みも間違いではなかったと思い続けるだけだ。
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- 524
- 2022/05/15(日) 05:07:11.62
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>>504
こいつも初めは返すつもりだったんだ
しかし時間が経つにつれて大金に目が眩み逃走。
ファーストコンタクトで謝礼金を出すと言ってれば金は返ってきてた。
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- 525
- 2022/05/15(日) 05:07:20.25
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>>507
いや、だから逃亡したからって罪にはならんよ
使い込むのが罪になるかの対象なんだから
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- 526
- 2022/05/15(日) 05:07:26.26
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>>517
？逃げ切ることを前提にしてないぞ(笑)
数千万をパーと校長でもして一文無しになってナマポルート
これで何もおそれるものはない
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- 527
- 2022/05/15(日) 05:07:29.99
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>>515
でも実刑喰らって人生終了でしょ
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- 528
- 2022/05/15(日) 05:07:32.34
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>>514
そんな面倒くさいことしないから
所詮他人の金だし
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- 529
- 2022/05/15(日) 05:07:37.10
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>>515
民間会社は損金として計上できるからな
役所はそうはいかん
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- 530
- 2022/05/15(日) 05:08:18.18
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>>526
そんな人に生活保護の申請が通る訳ないっしょ
詰みだよ
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- 531
- 2022/05/15(日) 05:08:19.34
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>>525
立証が容易になった
つまり、立件しやすくなった
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- 532
- 2022/05/15(日) 05:08:35.11
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>>482
その時はまだ引き出したという情報がなかったんでしょ
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- 533
- 2022/05/15(日) 05:08:48.89
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>>527
実刑食らっても人生終わるわけじゃない
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- 534
- 2022/05/15(日) 05:08:51.29
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>>517
刑事事件と混同してますな
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- 535
- 2022/05/15(日) 05:09:07.62
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>>533
終わりだよ
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- 536
- 2022/05/15(日) 05:09:08.94
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鞄に4000万円の現金入れて海外に逃亡、昼間は観光、夜は各地のホテルを転々と泊まって遊び回っているのかな。
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- 537
- 2022/05/15(日) 05:09:26.69
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>>520
入ってたとして隣にいるおっさんが闇の組織の人間でその金がなにかの報酬かも知れないし、新種の振り込め詐欺かも知れないとも思うんじゃね？なんで銀行まで行ってしまったのか理解できない。
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- 538
- 2022/05/15(日) 05:09:28.20
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>>509
多分弁護士ってだけで専門じゃないんだろう？
俺が昔弁護士に相談したら専門外だから六法全書片手に答えてた。
こいつじゃ駄目だって事で弁護士抜きの本人訴訟の手続き始めた。
訴状な書き方もネットにあったが面倒なので司法書士に頼んだところで、
トラブル相手から連絡来て和解した。
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- 539
- 2022/05/15(日) 05:09:30.18
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>>530
なんで通らないと思うのか謎ですね
弁護士費用程度だけ現生で残して弁護士同伴で申請行けば通るだろ
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- 540
- 2022/05/15(日) 05:09:50.23
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>>528
しなきゃならんよ
国は債権管理法で放置が許されないし、自治体も地方自治法で似た仕組みになってる
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- 541
- 2022/05/15(日) 05:09:51.12
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>>535
ホリエモンまだ生きてるぞ？
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- 542
- 2022/05/15(日) 05:09:59.99
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公務員の怠慢と無責任
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- 543
- 2022/05/15(日) 05:10:07.64
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「たった4500万で？」って言ってるやつは明らかに他人に対する想像力がないですって自己紹介してるバカなんだが
なんで自分はバカですってドヤ顔で言って回ってるんだ？
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- 544
- 2022/05/15(日) 05:10:11.19
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>>18
まぁ不自然杉だよね
名字が「あ」から始まっているなら
先頭の人間を書いた紙をフロッピーと一緒に銀行に提出すると思った
と言われれば経験不足と思うが「田口」じゃあなぁ
おまけに二人共20代で役所に最近採用だろ
良く出来た話だよな
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- 545
- 2022/05/15(日) 05:10:17.97
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>>539
そんな甘くないよ
犯罪者に対しては役所も厳しい
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- 546
- 2022/05/15(日) 05:10:32.16
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>>527
普通はそうだったけど、今までお世話になったからと訴えなかったんだよね。
それを見て社員が失望して退職ラッシュあって、結局は規模を維持できないで会社縮小してた。
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- 547
- 2022/05/15(日) 05:10:35.91
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>>540
罰金30億踏み倒して堂々と政府アドバイザーしてるひろゆきは？
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- 549
- 2022/05/15(日) 05:11:10.77
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>>541
そういうツテや尽力してくれる人がいる人達とこんなパンピーを同列に語る時点でわかってない
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- 550
- 2022/05/15(日) 05:11:31.10
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>>536
いや、国内にまだいるでしょう。
お金はコインロッカーで管理
持ち歩くと危険だから
こう推理しましたがいかがでしょうか？
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- 551
- 2022/05/15(日) 05:11:31.52
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>>545
甘い甘くないではないんだよね
法律だから
きつい役所がきつい対応取れるのは無知かつ弁護士も雇えない頭と金がない相手だけだ
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- 552
- 2022/05/15(日) 05:11:33.33
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>>531
そんなことを言ってた専門家いるの？
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- 553
- 2022/05/15(日) 05:11:51.07
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こいつは儲けた儲けたって喜んでるこも知れんけど生きていく上で一番大切な信用てものを失ったからな
今後の人生は100%ろくなもんじゃなくなる
まともな職にはつけないしアブク銭で事業を起こしても失敗するだろうし苦労して稼いだ金じゃないから散財して3年ももたずにスッカラカンになるだろう
いわゆるメシウマ案件だよw
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- 554
- 2022/05/15(日) 05:11:57.56
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これ刑事事件としてちゃんと処理しないと
この先似たような手口で公金騙し取る奴が出てきても不思議じゃないよね
金を振り込む職員と金を受け取るもう一人がいれば成立しちゃうんだから
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- 555
- 2022/05/15(日) 05:12:03.34
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>>547
ひろゆきは国に債務があるのか？
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- 556
- 2022/05/15(日) 05:12:15.27
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>>547
罰金じゃないでしょ？アレ
賠償金だから・・・差し押さえられなければ問題ないはずｗ
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- 557
- 2022/05/15(日) 05:12:16.33
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この人が他の自治体に転出するために役場訪れたら、役場の人たちどんな対応するかみものだわ。別室に案内されるんかな？
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- 558
- 2022/05/15(日) 05:12:16.43
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>>503
あのね、動いてるってのは犯罪になるかどうかを判断するのに動いてるってだけ
犯罪にならないと警察は何もしないし出来ないの
民事不介入って分かる？
現時点では刑事事件でもなんでもないの
バカだなあｗ
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- 559
- 2022/05/15(日) 05:12:18.92
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>>536
手続き無しで持ち出せんのは100万まで
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- 560
- 2022/05/15(日) 05:12:34.38
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>>551
いーや甘くない
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- 561
- 2022/05/15(日) 05:12:37.69
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>>556
いや罰金ってしくじりかなんかで言ってたぞ
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- 562
- 2022/05/15(日) 05:12:37.92
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>>552
誰がどうみても悪質だが
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- 563
- 2022/05/15(日) 05:13:15.08
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>>558
詐欺罪が成立するって話、理解できてるか？
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- 564
- 2022/05/15(日) 05:13:18.03
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>>553
元々人生詰んでた奴だから
4600万元手に新規巻き直しするんだよ
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- 565
- 2022/05/15(日) 05:13:35.85
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>>538
うん、まぁ優秀なキミの経験を聞かせてくれてありがとう
刑事事件にはできないって言ってた専門家に教えてあげるといいよ
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