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- 孤高の旅人 ★
- 2022/05/15(日) 02:38:11.55
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652509368/
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- 496
- 2022/05/15(日) 05:03:13.64
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>>488
何を言っているかわからん。
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- 497
- 2022/05/15(日) 05:03:16.38
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ユーチューバーになって毎日状況報告してほしいわ。収益化してそれを役場が差し押さえれば損する人ほとんどおらんだろ。
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- 498
- 2022/05/15(日) 05:03:25.24
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>>446
それと重要なのは誤入金と知っていて、だからな？
そこを押さえないと最高裁判例は分からんよ。
窓口で引き出したら最高裁公認の詐欺罪（鉄板）
ATMだと窃盗罪だけど、僅かだけど罪に問われない可能性もある。
どういう状況かと言うと、誤入金と分かってATMで引き出す（この瞬間はまだ窃盗ではない）
そのまま銀行の外に出たらアウトだが、窓口に行って
「間違って振り込まれてます。お返しします」
これなら罪に問われないだろう。
窓口の方は銀行員相手にしているわけだから、もし返金する意思があるなら手続き前に申し出るだろう。
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- 499
- 2022/05/15(日) 05:03:26.78
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>>488
4000万あるじゃん
買い物すると没収されるのか？
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- 500
- 2022/05/15(日) 05:03:55.74
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>>486
いやいや、全ては交渉次第だよ
俺に任して欲しかった。人の心理が読めるから
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- 501
- 2022/05/15(日) 05:03:58.82
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>>489訂正
×：この日
○：この人
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- 502
- 2022/05/15(日) 05:04:02.06
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>>484
装っておきながら「返さない。罪は償う」という状態で、専門家のコメント
その後逃亡
なので逃亡はコメントとは無関係、かつコメントは装った後の話
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- 503
- 2022/05/15(日) 05:04:07.19
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>>490
だから警察も動いてるんだろ
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- 504
- 2022/05/15(日) 05:04:08.52
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正直俺なら精神持たないわ
素直に返すと思う
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- 505
- 2022/05/15(日) 05:04:42.29
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>>474
永遠に追いかけてはこないよ
役所も何処かで損切りする
ほとぼりが冷めた頃に
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- 506
- 2022/05/15(日) 05:04:52.52
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>>500
くれたもは1円たりとも返したくないだろカス
殺すぞ
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- 507
- 2022/05/15(日) 05:04:54.56
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>>502
つまり、逃亡で状況が変わったよな
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- 508
- 2022/05/15(日) 05:05:04.06
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>>504
物価安い国に外ごもりして贅の限り尽くして一文無しになれば戻ってナマポでいいだろう
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- 509
- 2022/05/15(日) 05:05:34.12
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>>482
うん、だからそんな判決文はニュースに載らないし、専門家は判決文を読んでるハズだよねって言ってるつもりよ
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- 510
- 2022/05/15(日) 05:05:34.87
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俺なら役場の人間が家まで来て一緒に銀行行ってくれなんて言われたら110番通報するわ。
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- 511
- 2022/05/15(日) 05:05:39.93
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>>498
「罪は償う」発言しているから無理じゃない？
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- 512
- 2022/05/15(日) 05:05:41.10
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そもそも捕まる前に全額使い切って返すつもりもないだろう
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- 513
- 2022/05/15(日) 05:05:43.51
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>>9
別に返せば問題無いんだよ
問題は自身が所有して無い、つまり他人が所有している物を勝手に使った事
自分の土地に勝ってに止めている車を転売したら窃盗になるのと基本は同じ
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- 514
- 2022/05/15(日) 05:05:50.89
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>>505
死ぬまで追いかけるよ
そうしなきゃならん
債権あるのに放置したら職務怠慢だろ
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- 515
- 2022/05/15(日) 05:06:11.40
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>>496
知り合いの会社で業務上横領あって、約7000万円使い込まれたけど、使われたら全額回収なんて出来ないんだよ。
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- 516
- 2022/05/15(日) 05:06:17.80
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>>498
銀行の金じゃないのに
お返ししますって言われても窓口も困るぞw
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- 517
- 2022/05/15(日) 05:06:23.53
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>>508
おいおい・・・外国行ったら時効はストップだからｗ
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- 518
- 2022/05/15(日) 05:06:27.47
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今頃ラブホに泊まってるな
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- 519
- 2022/05/15(日) 05:06:30.93
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漫画のカイジに出てくる安藤みたいな奴だな
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- 520
- 2022/05/15(日) 05:06:31.52
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>>487
自分で自分の通帳見るだけなんだから残高さらす必要ない
町は自分が振り込んだ口座知ってるんだから
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- 521
- 2022/05/15(日) 05:06:31.64
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これ自体は民事だけど自分の金じゃないと知って引き出したわけだから詐欺が成立する
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- 522
- 2022/05/15(日) 05:06:46.86
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>>508
やだよそんなのｗ
日本でのノホホンと今の公務員生活送っておきたいわ
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- 523
- 2022/05/15(日) 05:07:07.50
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あとは公務員の無謬性から今回の振り込みも間違いではなかったと思い続けるだけだ。
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- 524
- 2022/05/15(日) 05:07:11.62
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>>504
こいつも初めは返すつもりだったんだ
しかし時間が経つにつれて大金に目が眩み逃走。
ファーストコンタクトで謝礼金を出すと言ってれば金は返ってきてた。
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- 525
- 2022/05/15(日) 05:07:20.25
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>>507
いや、だから逃亡したからって罪にはならんよ
使い込むのが罪になるかの対象なんだから
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- 526
- 2022/05/15(日) 05:07:26.26
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>>517
？逃げ切ることを前提にしてないぞ(笑)
数千万をパーと校長でもして一文無しになってナマポルート
これで何もおそれるものはない
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- 527
- 2022/05/15(日) 05:07:29.99
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>>515
でも実刑喰らって人生終了でしょ
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- 528
- 2022/05/15(日) 05:07:32.34
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>>514
そんな面倒くさいことしないから
所詮他人の金だし
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- 529
- 2022/05/15(日) 05:07:37.10
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>>515
民間会社は損金として計上できるからな
役所はそうはいかん
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- 530
- 2022/05/15(日) 05:08:18.18
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>>526
そんな人に生活保護の申請が通る訳ないっしょ
詰みだよ
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- 531
- 2022/05/15(日) 05:08:19.34
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>>525
立証が容易になった
つまり、立件しやすくなった
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- 532
- 2022/05/15(日) 05:08:35.11
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>>482
その時はまだ引き出したという情報がなかったんでしょ
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- 533
- 2022/05/15(日) 05:08:48.89
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>>527
実刑食らっても人生終わるわけじゃない
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- 534
- 2022/05/15(日) 05:08:51.29
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>>517
刑事事件と混同してますな
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- 535
- 2022/05/15(日) 05:09:07.62
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>>533
終わりだよ
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- 536
- 2022/05/15(日) 05:09:08.94
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鞄に4000万円の現金入れて海外に逃亡、昼間は観光、夜は各地のホテルを転々と泊まって遊び回っているのかな。
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- 537
- 2022/05/15(日) 05:09:26.69
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>>520
入ってたとして隣にいるおっさんが闇の組織の人間でその金がなにかの報酬かも知れないし、新種の振り込め詐欺かも知れないとも思うんじゃね？なんで銀行まで行ってしまったのか理解できない。
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- 538
- 2022/05/15(日) 05:09:28.20
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>>509
多分弁護士ってだけで専門じゃないんだろう？
俺が昔弁護士に相談したら専門外だから六法全書片手に答えてた。
こいつじゃ駄目だって事で弁護士抜きの本人訴訟の手続き始めた。
訴状な書き方もネットにあったが面倒なので司法書士に頼んだところで、
トラブル相手から連絡来て和解した。
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- 539
- 2022/05/15(日) 05:09:30.18
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>>530
なんで通らないと思うのか謎ですね
弁護士費用程度だけ現生で残して弁護士同伴で申請行けば通るだろ
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- 540
- 2022/05/15(日) 05:09:50.23
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>>528
しなきゃならんよ
国は債権管理法で放置が許されないし、自治体も地方自治法で似た仕組みになってる
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- 541
- 2022/05/15(日) 05:09:51.12
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>>535
ホリエモンまだ生きてるぞ？
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- 542
- 2022/05/15(日) 05:09:59.99
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公務員の怠慢と無責任
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- 543
- 2022/05/15(日) 05:10:07.64
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「たった4500万で？」って言ってるやつは明らかに他人に対する想像力がないですって自己紹介してるバカなんだが
なんで自分はバカですってドヤ顔で言って回ってるんだ？
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- 544
- 2022/05/15(日) 05:10:11.19
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>>18
まぁ不自然杉だよね
名字が「あ」から始まっているなら
先頭の人間を書いた紙をフロッピーと一緒に銀行に提出すると思った
と言われれば経験不足と思うが「田口」じゃあなぁ
おまけに二人共20代で役所に最近採用だろ
良く出来た話だよな
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- 545
- 2022/05/15(日) 05:10:17.97
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>>539
そんな甘くないよ
犯罪者に対しては役所も厳しい
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- 546
- 2022/05/15(日) 05:10:32.16
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>>527
普通はそうだったけど、今までお世話になったからと訴えなかったんだよね。
それを見て社員が失望して退職ラッシュあって、結局は規模を維持できないで会社縮小してた。
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- 547
- 2022/05/15(日) 05:10:35.91
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>>540
罰金30億踏み倒して堂々と政府アドバイザーしてるひろゆきは？
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