facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • 孤高の旅人 ★
  • 2022/05/15(日) 02:38:11.55
4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
 実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。

 裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。

「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)

■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも

 過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。

「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏) 

 今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。

★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652509368/

ここまで見た
  • 432
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:52:24.83
>>421
もう逃げてしまったから遅い。

なんでもファーストコンタクトが重要。
最初から俺に任してくれればな。
今からでは無理だけど😖

ここまで見た
  • 433
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:52:26.11
>>427
学部レベルの知識もない素人がイキってて草w

ここまで見た
  • 434
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:52:32.28
>>428
強制執行による回収が待っている

ここまで見た
  • 435
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:52:35.94
>>429
口座移して逃げたからな

ここまで見た
  • 436
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:52:50.91
謝礼金に十万ぐらい握らせれば良かったんじゃぬ?

ここまで見た
  • 437
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:53:07.45
>>426
なんで問い合わせなきゃならんの。警察も役所の人間が銀行やATMに行って操作させるのは詐欺だから気をつけて!って言ってるやん。

ここまで見た
  • 438
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:53:08.06
>>404
特別徴収って知っている?
まともな会社なら自分で住民税払う事は無いんだけど

ここまで見た
  • 439
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:53:26.96
>>427
勝手に
逮捕して裁判にかけたらいいだろカス
自主手に返すのが常識だろとか
偽善者みたいな事を言ってるキチガイに
殺すぞカスと言ってるだけ

ここまで見た
  • 440
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:53:30.73
>>423
返還する意思は断固無いって言ってたんじゃなかったかね
そのうえでもし犯罪になるとするならば罪は償うと
お金は返還しないが罪は償うってスタンスだったように見えたが

ここまで見た
  • 441
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:53:49.04
銀行もおかしいと思わなかったのかね?

ここまで見た
  • 442
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:53:49.54
>>407

> >>341
> 死なない程度の最低限の生活しかできない人生に
> 落ちぶれた
>
> 返していればそうはならなかったのに

元々最底辺だから4600万丸儲けを選んだんだよ

ここまで見た
  • 443
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:54:00.34
明日が月曜日だからといってピリピリしすぎ
踊るポンポコリンでも歌ってリラックスしよう

ここまで見た
  • 444
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:54:07.97
>>425
専門家にも色々解釈あるからな。その専門家の話を鵜呑みにしてると大火傷するんじゃない?

ここまで見た
  • 445
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:54:15.66
関東連合の見立真一みたいに海外逃亡しているのでは?

ここまで見た
  • 446
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:54:21.58
>>430
最高裁の判決はお金をおろす権利は口座名義人にあって、それを使った場合は詐欺罪になると言ってるので
現時点では詐欺罪は無理と言ってるの。
金を使った証明しないといけないから。

ここまで見た
  • 447
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:54:27.98
>>436
なんか本人が百万くらいくれないかなとか言ったらしい

ここまで見た
  • 448
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:54:43.73
>>435
口座から移した段階で報道、そして専門家が「刑事事件にするのは難しい」とのコメント、その後逃亡

ここまで見た
  • 449
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:54:45.29
>>440
弁護士が出てきて組戻しすると言ってた
で、油断させてから逃げた

ここまで見た
  • 450
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:54:46.96
>>436
謝礼金100万なら金は返ってきたよ

心理学を少しかじったこの俺が言うんだから間違いない

ここまで見た
  • 451
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:55:29.77
>>430
そんな難しい内容が夕方ニュースになんか載らないよ

ここまで見た
  • 452
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:55:39.16
国の税金や警察の反則金を払わない場合の強制代執行とごっちゃになってないか?
民事の場合は相手の財産がどのくらい有って払えるのに払わないって自分が証明して
裁判所が認めたら可能みたいだけど、そもそも他人の財産を個人が正確に調べるって無理だよ
何の権限もないのにさ

ここまで見た
  • 453
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:55:41.89
職員全員でまず返せ
その後の回収は勝手にやれ税金使わずに

ここまで見た
  • 454
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:55:48.01
>>448
田口の弁護士が組戻しすると言ってた
だが、逃亡

ここまで見た
  • 455
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:56:04.91
>>438
キミも入社1年目の時は、住民税非課税ではなかったのかい???

ここまで見た
  • 456
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:56:05.68
返す訳ないだろカス
殺すぞ

ここまで見た
  • 457
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:56:10.88
おれ、応援したいわ。この人が弁護士費用クラウドファンディング募集してくれたら少しは出す。
役場が悪いのに自分とこの住民悪者に仕立て上げてる感。とりあえず職員の給与から補填しておけよ。

ここまで見た
  • 458
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:56:14.13
>>415
共犯だろうな
知ってから近寄っているなら善意の第三者は無理筋だろ

ここまで見た
  • 459
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:56:18.03
>>437
は?役所の人間が詐欺に加担してる訳ねーだろw
役所の人間のフリしてるってことだろ?
だから役所に問い合わせてその人間が今何してるか聞くんだわ
馬鹿すぎかよ

ここまで見た
  • 460
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:56:31.99
>>438
サラリーマンは給与から天引きだぞ?

ここまで見た
  • 461
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:56:39.30
>>452
開示請求して仮差押してるけど?

ここまで見た
  • 462
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:57:09.39
>>415
捕まらないよ
安心しろ

ここまで見た
  • 463
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:57:15.83
0がもう一個あったら俺も考える

ここまで見た
  • 464
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:57:32.03
>>445
そこまで頭良くないよ
ただのインキャだから不良の1/100くらいの知能しかない

ここまで見た
  • 465
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:57:41.80
そもそも間違いで4,600万振り込みすることがありえないから共犯の可能性も高いよな

田口の反応も早すぎる

ここまで見た
  • 466
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:58:10.47
>>459
いきなり役場の人間です、4000万入ったのあれ間違いっすから、て来られてなんでそいつの素性調べにゃならんの。

ここまで見た
  • 467
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:58:12.63
>>458
まあそうだよねw

ここまで見た
  • 468
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:58:16.17
>>444
もちろん刑事事件となる可能性に触れてる専門家もいたよ

ここまで見た
  • 469
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:58:32.37
この事件のおかげで役所の方々は、今後の対策立てたり、裁判やマスコミ対応などでクソ忙しくなってお気の毒。

ここまで見た
  • 470
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:58:33.15
>>1
市橋が4630マソ持ってたら、10年逃げ切れたと思うが・・・
恐らくコイツじゃ無理だろw

ただ全国指名手配みたいにならないと、結構粘るかもなwww

ここまで見た
  • 471
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:58:36.04
>>319さんが書いてくれているやん過去の判例
>窓口では詐欺罪(最高裁判例、鉄板)
>ATMだと窃盗罪
時系列は>>316

ここまで見た
  • 472
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:58:43.98
当初から俺が同じことここで書いてたらバカにフルボッコされた

ここまで見た
  • 473
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:59:00.84
>>466
いや自分で怪しいとか言ってるだろ?怪しいならそうやって調べりゃいいだけって話よ

ここまで見た
  • 474
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:59:09.30
民事なら何度でも訴えて時効延長出来るから逃げても無駄なんだけどねぇ

ここまで見た
  • 475
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:59:10.35
>>454
何の話をしてるのかね?
コメントのタイミングを聞きたかったのではないの?

ここまで見た
  • 476
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:59:32.68
>>419
自分の口座見れば本当に金が入ってるのになんで詐欺を疑うんだよ

ここまで見た
  • 477
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:59:43.80
>>469
フロッピーディスクのデータを手書きで書き写して課内でダブルチェックするようになるだろうね、ヨシ!!

ここまで見た
  • 478
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:59:44.47
>>460
どうやらガチで会社勤めしたことないらしい…

ここまで見た
  • 479
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:59:54.60
>>199
何を言ってるんだ?

ここまで見た
  • 480
  •  
  • 2022/05/15(日) 04:59:55.15
>>466
一緒に銀行言ってる
通帳みりゃ分かることだし

ここまで見た
  • 481
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:00:01.97
>>470
何の罪なんだよw

ここまで見た
  • 482
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:00:05.86
>>446
いや引き出したらだ。
窃盗してお金を使わないで返したら無罪か?

>>425
判決文読んできたんだ。難しくないよ。
で、>>336

いや、俺でも身に覚えのない入金があっても放置する可能性があるよ。
面倒くさいからな。
しかし銀行に連絡して確認するのは信義則上の義務とまで言ってる。
こんなことまでに厳しいわけで、誤振込と分かって引き出す行為をどのように考えるかということ。


その専門家は何で刑事罰に問えないと抜かしているのは理由を知りたい。

ここまで見た
  • 483
  •  
  • 2022/05/15(日) 05:00:15.44
こいつを犯罪者にするのは可哀想だろ?

交渉次第で金は戻ってきてた。

町役場は反省するといいよ

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード