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- 孤高の旅人 ★
- 2022/05/15(日) 02:38:11.55
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏)
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652509368/
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- 184
- 2022/05/15(日) 03:59:19.71
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警察が本気出せば直ぐに捕まるだろうけどな。
罪になるにしても微罪だからそんなに捜査員動員できないだろうな。
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- 185
- 2022/05/15(日) 03:59:31.44
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>>177
無罪はないから有罪なんて考え方はしないよ刑事は
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- 186
- 2022/05/15(日) 03:59:44.70
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>>178
拾得物横領という判決が出れば犯罪者だな
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- 187
- 2022/05/15(日) 04:00:33.35
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これが通るなら敷地内に誰かが止めた車を乗り去って返さないとかもOKになるわなw
絶対にそんなことにならない
ただの窃盗やん
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- 188
- 2022/05/15(日) 04:00:40.46
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>>164
刑事や民事で動いているのは役場の要請で組戻し拒否した事について
職員のミスはそれとは別
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- 189
- 2022/05/15(日) 04:00:41.99
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警察も捜査を開始したって書いてたけど何罪になるんだろう?
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- 190
- 2022/05/15(日) 04:01:00.40
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>>180
それは窃盗、今回の場合で例えるなら自分の財布に誰かが知らない間に金を入れてたっていう普通は有り得ない状況
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- 191
- 2022/05/15(日) 04:01:17.71
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① お役所の「なぁなぁ」で、振り込みミスした職員(身内)を悪者にできない
② もし警察沙汰にしたら振り込みミスした職員(身内)が業務上過失に問われる
③ すると、その上司も、そのまた上司も、管理責任を問われる
④ だから役所は警察沙汰にもできない
ここまでOK?
だからこの場合、役所の職員たちが腹をくくって警察沙汰にするのを待つのが正解
(つまり役所の職員や上司が何かしらの責任を取る・・・ということ)
それまで返還しないのが正解なんだよ
役所の中のなぁなぁで許してはいけない問題だから
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- 192
- 2022/05/15(日) 04:02:16.80
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自分の口座に金があれば自分の物と思っちゃうよね
これはしょうがない
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- 193
- 2022/05/15(日) 04:02:37.52
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>>47
そもそもパスポート持ってなさそう
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- 194
- 2022/05/15(日) 04:02:41.88
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>>189
> 警察も捜査を開始したって書いてたけど
被害届も出されていないのに、何で警察が捜査出来るの??
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- 195
- 2022/05/15(日) 04:02:41.96
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>>190
いや誰かがじゃなくて役所ってわかってるしミスなのもわかってるしお前に全額あげたわけでもないのわかるじゃん
それ分かってて返還せずに持ち逃げしてんだから窃盗だよ
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- 196
- 2022/05/15(日) 04:02:46.59
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>>191
全部OKじゃない
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- 197
- 2022/05/15(日) 04:03:08.96
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>>190
いや、財布に間違えて入れてしまいましたといったら、返すとウソをついて逃げた
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- 198
- 2022/05/15(日) 04:03:52.48
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>>192
間違って入金したと告げた後から逃げた
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- 199
- 2022/05/15(日) 04:04:01.31
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>>120
だから死なない程度の生活以外は一切できない
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- 200
- 2022/05/15(日) 04:04:04.84
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>>178
いや返せばいい話なんだけど、被害者扱いが理解不能
役場の無能「間違えたからお金返して」
被害者「お金返します」
↓
犯罪者「やっぱり返しません、罪は償います」
それだけ言い残して逃亡
こんなカス擁護するって、こいつに雇われでもしたか?
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- 201
- 2022/05/15(日) 04:04:18.26
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>>189
機械で下ろしたようだから電子計算機使用詐欺
窓口なら詐欺
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- 202
- 2022/05/15(日) 04:04:31.81
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>>191
それは通常役所が懲戒処分としてやる事で
組戻し拒否して逃げた事とは別
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- 203
- 2022/05/15(日) 04:04:34.72
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>>191
警察沙汰にしてるけど?
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- 204
- 2022/05/15(日) 04:04:50.96
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>>192
わざわざ他口座に移してるから
わかっててやってる
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- 205
- 2022/05/15(日) 04:05:03.42
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>>192
自分のお金だよ
だから返さなくていい
まずはミスを犯した役場の職員や、その上司が責任をとることが第一段階なのでね
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- 206
- 2022/05/15(日) 04:05:10.56
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詐欺罪で指名手配すればいい🤗
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- 207
- 2022/05/15(日) 04:05:32.08
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っていうかなんだ4000万程度でこんなことすんの先の無いジジィかと思ってたらガキかよ
やっちまったなー
カワイソ
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- 208
- 2022/05/15(日) 04:05:39.42
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>>192
役場の人に誤振込があったと教えられた後に、残高確認したのに?
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- 209
- 2022/05/15(日) 04:05:48.10
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>>192
誤振込って知らなければな
こいつは知ってから下ろした
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- 210
- 2022/05/15(日) 04:05:49.94
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>>200
返すつもりが役所の態度が気に食わなかったんやろなぁ…
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- 211
- 2022/05/15(日) 04:05:51.53
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>>183
当然知ったのは時間経過してからだよな、口座に振り込まれた金が引き落とされて満額返せなくなって本人が焦ってるのかもしれない
でもそれは振り込まれた側の責任に100パーセント帰すべきことか?って思うね、責められるべきは役所
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- 212
- 2022/05/15(日) 04:05:52.31
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>>205
それ犯罪者の理屈w
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- 213
- 2022/05/15(日) 04:05:54.69
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>>205
ああ、この論調は共産党系か
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- 214
- 2022/05/15(日) 04:05:55.20
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田口の友達とかいないの?
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- 215
- 2022/05/15(日) 04:05:55.35
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>>205
返還するのが第一段階
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- 216
- 2022/05/15(日) 04:06:07.99
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>>194
逆に被害届なければ捜査してはいけないって聞いたこともないが
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- 217
- 2022/05/15(日) 04:06:54.96
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>>214
共犯になりたいか?
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- 218
- 2022/05/15(日) 04:07:01.36
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>>181
風体じゃなく年齢の話よ
遊びたいけど金がない若者の前に大金、持ち逃げしたくなるのも分かる
取り戻せるまで、役場の無能に全額払わせとけばいい
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- 219
- 2022/05/15(日) 04:07:09.44
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>>186
勝手に金を振り込んで相手を犯罪者に仕立て上げるってのが簡単にできるならそうだろな、でも今回の過失は役所にあるんじゃないの?
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- 220
- 2022/05/15(日) 04:07:11.93
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>>8
「判決が出て」から10年だからな
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- 221
- 2022/05/15(日) 04:07:13.64
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返すって言っとけばいいんだよ
月1万ずつでどうか?って交渉を数年かければいい
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- 222
- 2022/05/15(日) 04:07:31.36
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>>211
知ったのは振り込まれた当日だぞ
知ってから口座を移して逃げている
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- 223
- 2022/05/15(日) 04:07:43.97
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役場も刑事事件も視野と言ってたな
ただパクっても金取れないから先に民事でやったんでしょ
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- 224
- 2022/05/15(日) 04:08:00.61
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>>216
本当に捜査したら役場から逮捕者が出るかもね?
だって普通は起きないミスだから
たんなるミスなわけがないのでね・・・
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- 225
- 2022/05/15(日) 04:08:24.32
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>>205
なんで自分のお金だと思ったの?
説明してみ?
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- 226
- 2022/05/15(日) 04:08:45.14
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>>175
年収463万円の逃亡生活なんて嫌だw
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- 227
- 2022/05/15(日) 04:09:03.51
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>>224
本当に捜査して、職員は事情聴取受けてるけど
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- 228
- 2022/05/15(日) 04:09:07.51
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>>219
振り込まれただけで犯罪者になるという法律は一切ない
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- 229
- 2022/05/15(日) 04:09:07.87
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督促続ければ時効が延長するとかなかったっけ?
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- 231
- 2022/05/15(日) 04:09:10.83
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>>20
それが一番いい
盗んだわけでもなく勝手に振り込まれてたんだから
使い切ってNOマネーでフィニッシュ。
どうせ執行猶予とかだろうし。
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- 232
- 2022/05/15(日) 04:09:16.40
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行き当たりばったりの生活したら4千万なんてすぐだろうに
せいぜい5年か?その後どうするんだろ
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- 233
- 2022/05/15(日) 04:09:18.98
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>>221
強制執行がかかるだけ
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- 234
- 2022/05/15(日) 04:09:21.43
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>>216
死んだら被害届だせないからな。この場合はどうなのか知らんけど
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- 235
- 2022/05/15(日) 04:09:26.74
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>>216
> 逆に被害届なければ捜査してはいけないって聞いたこともないが
それはキミがおバカさんなだけでしょ
刑事事件でもないのに、警察が何を捜査すんの??
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