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- スペル魔 ★
- 2021/11/26(金) 17:48:17.76
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「大卒程度の知識教養が大活躍する場面は多々ある」
名古屋大学を卒業し、現在は年金暮らしという愛知県の60代男性。現役時代は自動車関係の開発を行ってきたという。男性は「お金を稼ぐだけなら学歴は不要」と綴っているが、学歴の重要性も述べている。
「世の中のいろいろな事象を理解して、（中略）人生を豊かなものにしていくのに、大卒程度の知識教養が大活躍する場面は多々あると思う」
長年自動車関係の開発に携わってきたことから、「旧国立大卒程度の専門能力がないとできない仕事だらけでした。そのため、自分の学歴に不満はありませんが、東大京大卒くらいの人たちは学歴が高いと感じていました」と振り返っている。
「実力主義の業界なら、学歴なくてもなんとかなる」
一方、高卒の東京都の40代男性は「単純に（学歴は）必要、不要では語れない」と語る。
「医者や上級職の公務員、大企業などは必須。（学歴が）なければそもそもなれない。しかし、実力主義のシステムエンジニアなどなら不要。ただし資格や経験など、実力を証明する必要はある。結論としては、学歴はあっても困らないのであったほうが良いが、実力主義の業界であれば、なくてもなんとかなるので悲観する必要はない」
男性は現在、フリーランスでIT・通信系の仕事をしている。「実力主義の業界であれば、（学歴が）なくてもなんとかなる」と語るには訳がある。
「私の学歴は高卒で、フリーランスのエンジニアとしての年収は1200万円程度です」
自身がフリーランスとしての実績を積み上げてきた経験から、学歴がなくても結果は出せると身を持って感じているのだろう。
https://news.careerconnection.jp/career/general/127663/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637902441/
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- 790
- 2021/11/26(金) 22:25:13.29
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>>780
それなw
今の専門卒はつかいもんにならんね。
大卒で音大、文学、英文とかの未経験連中は吸収が速い。
理系情報系学部卒は初年度はよくても２年目以降は抜かれると言う…
学歴よりも適性試験で向き不向きがなんとなく解るようになってきてる。
35年いるがよく解らんw
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- 791
- 2021/11/26(金) 22:26:25.14
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こんなの「実力」によるんだよ
不細工(無能)は恋愛本を読んでノウハウを身につけて講師をつけた方が異性を口説く際のスキルは多少は身につくだろ？
イケメン(有能)はそんなのすっ飛ばしても女に惚れられるし、むしろ女から来る
この差だよ
多くは不細工なんだからちゃんとレールに乗っかって恋愛のノウハウを学んでから異性と出会えってこと
喧嘩の弱いやつ(無能)をいきなり戦場に出しても役にたたない
だから訓練(勉強)させる必要がある
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- 792
- 2021/11/26(金) 22:27:32.23
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ホステスとホストは全職業中最強、ある意味
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- 793
- 2021/11/26(金) 22:29:44.39
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>>791
学歴学歴言ってる奴が何であんなに頭が悪いのかこれで全て理解できた。
弱い方が騒いで足を引っ張ろうとしてたのか。
自分に能力がないから周りの人全てが自分と同じレベルだと思い込んでるんだろうな。
客観視もできず自己分析もできない危険な状態だ。
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- 794
- 2021/11/26(金) 22:29:46.12
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高学歴なのに仕事できない人、コミュ力に問題ある人、精神か発達になんらかの問題かかえて社会に馴染まない人が一番辛そうだし低学歴叩きしてそう
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- 795
- 2021/11/26(金) 22:29:48.19
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こういう記事みて勉強しなくてもいいやって思う奴と、やっぱり勉強なんて必要なかったんだって思う奴でてくるじゃん。
実力主義なんて学校の勉強するより大変だと思うし、学歴で判断される世の中なんだからその流れにのったほうがいいんじゃないかなー
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- 796
- 2021/11/26(金) 22:31:36.19
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フリーで出来るってことはそれだけ実力があるってこと
地力のある人と無い人じゃ会話が成り立たない
何故なら地力の無い側は実力のある者を理解することができない
その逆は理解できるんだがな
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>>4
そのとおり。
俺の卒業した小学校の同期6年で7クラス300人いたが、東大に俺含め現役2人浪人1人入った。
日本全体で同学年200万人弱、東大京大一橋東工と国公立医大の定員6万人弱で学年30人中の1番、クラスで1,2番くらいになればどこかにいけた。
アスリートと比べはるかに簡単。
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- 798
- 2021/11/26(金) 22:33:17.11
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>>791
これが本質的にわかってるから「ガリ勉」とか大学生（笑）とか言って馬鹿にされるんよな
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- 799
- 2021/11/26(金) 22:33:36.32
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社内から一緒にやろうとたくさん声がかかる優秀な人ならフリーになっても高額が稼げるだろうし
行くとこなくて上司がなんとかねじ込むようなローパフォーマーだとフリーに出たら即死しそうだし
能力次第
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- 800
- 2021/11/26(金) 22:34:45.39
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どこでエンジニアの勉強と経験積んで来たの…
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- 801
- 2021/11/26(金) 22:36:33.19
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重要なのは実家が金持ちかどうか
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- 802
- 2021/11/26(金) 22:37:07.18
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>>386
俺会社一社挟んで月単価100超えてるよ
労働時間は月160時間と少しぐらい
お前の周りにいないならお前のいる環境がその程度のレベルなんだろう
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- 803
- 2021/11/26(金) 22:37:22.49
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>>798
馬鹿にされてる側も自覚はあるよ
ただガチの無能のネットオタクはその自覚をプライドが許さないから反発する
能力が低い人の方がプライドは高い
これは全てのジャンルでそう
が、無能な人はそれもわからない
よって同じ事を繰り返す
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- 804
- 2021/11/26(金) 22:38:21.65
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>>800
独学じゃない？
中卒のやつが独学で簿記一級とか取ってるし
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- 805
- 2021/11/26(金) 22:38:46.04
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印刷工場働いてたが
大卒で印刷工やってるやつおった
中卒でもええやん
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- 806
- 2021/11/26(金) 22:39:01.92
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こどおじでフリーのエンジニアだと働きたいときだけ働いて、疲れたら一年以上休んだりしてる人いるね。ママとヨーロッパ旅行行ったり。
そうなりたくはないけど金にも時間にもゆとりある優雅なこどおじ
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- 807
- 2021/11/26(金) 22:40:35.84
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これはいい話なんじゃないですかね
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- 808
- 2021/11/26(金) 22:40:45.60
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エンジニアといっても幅広いよな
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- 809
- 2021/11/26(金) 22:41:37.02
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高学歴は統計や確率で物事を判断するが、低学歴はほんの少しの可能性に夢を見る。
宝くじ売り場で行列しているのが低学歴。
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- 810
- 2021/11/26(金) 22:43:10.04
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俺、地方の工場だけど大卒とか結構いるよ
言われたことはやるけど失敗を修正できなかったりする
なんていうか理解力が低くて自己完結してるような感じがする
独りよがりというか
仕事が出来るかどうかと言えば可もなく不可もない至って普通という感じ
でも休まずに出勤して残業もやってくれるから部下として扱いやすい
能力の高い奴は自信家で言うことを聞かない
が、期待以上のアイディアや成果を出してくる
どちらも会社に必要だよ、バランスが取れてる
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- 811
- 2021/11/26(金) 22:44:24.33
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学歴という中継地点をたどらなくても
別ルートでも理想に辿り着けることもあるという
いい話でしょ
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- 812
- 2021/11/26(金) 22:44:26.99
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>>799
出来ない奴の尻拭いでデスマーチになりそう
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- 813
- 2021/11/26(金) 22:44:45.53
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>>809
？
なら高学歴は年収1000万は一握りしかなれないというデータを元に全てを諦めて生活してるってことになるぞ？
基本的にデータとかをまにうけてるのは学歴関係なく頭の弱い層だけだ
オタクに多い
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- 814
- 2021/11/26(金) 22:44:56.85
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「フリーランスで小さな成功者になれば1200万程度は稼げる」
ただし、大きな成功者になれば桁違いで稼げる
そして、もちろん120万も稼げない人もいる
犯人は女性の線が高いが男性の可能性も捨てきれない・・・
何も言ってないに同じ
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- 815
- 2021/11/26(金) 22:46:00.33
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やっぱ中卒以下こそ至高
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- 816
- 2021/11/26(金) 22:46:38.71
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>>809
統計を見て行動してるのは頭悪い人達だよ（笑）
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- 817
- 2021/11/26(金) 22:46:43.89
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>>810
中卒や高卒が知ってる大卒は、底辺の大卒だからな。上位大学の連中は
そういう職場には来ない。
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- 818
- 2021/11/26(金) 22:47:39.27
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こういう稀な例を出されても全く参考にならない
日本人のほとんどは凡人なんでコツコツ勉強して学歴積み重ねないとダメなんだよ
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- 819
- 2021/11/26(金) 22:48:01.47
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仕事は人間関係がすべて
学歴が必要なのは最初に入社するときだけ
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- 820
- 2021/11/26(金) 22:48:11.29
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若いうちはいいけどね
ITは40手前で現場から追放されるから高卒だとそこでお別れだぞ
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- 821
- 2021/11/26(金) 22:48:20.15
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>>1
いても極々僅かだろ？（笑）
大卒40歳外資系のSEなら1500〜1600万円な。
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- 822
- 2021/11/26(金) 22:48:37.68
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>>809
高学歴、低学歴の問題ではなくそれは無能の考え方
「東大合格率は低いから僕はやらない」
というもの
つまり、無能の発想
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- 823
- 2021/11/26(金) 22:49:05.73
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年収1千万以上取ってる人数を、中卒と大卒で比較したものを統計と言うんだよ。
中卒はそんなことも知らないのか？
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- 824
- 2021/11/26(金) 22:50:01.78
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>>806
それこどおじじゃなくてマザコンやん
こどおじはロリコンって設定どこ行ったw
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- 825
- 2021/11/26(金) 22:50:03.51
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>>806
それこどおじじゃなくてマザコンやん
こどおじはロリコンって設定どこ行ったw
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- 826
- 2021/11/26(金) 22:50:49.39
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>>822
そういうお前は高卒www
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- 827
- 2021/11/26(金) 22:52:50.82
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まさにエンジニア職だけど
年収は大卒よりかなり高い
普通の企業の院卒の役職手当までつく
普通に結婚して子供もいる
大量のマニュアルや論文やら読み込んで、教科書的なマニュアル書いて、理論を何も見ずに説明出来る
手先が器用で、他人の出来ない事を簡単そうにやれないとムリ
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- 828
- 2021/11/26(金) 22:53:40.52
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>>819
それは年功序列時代の考えだ、今はキャリヤ採用でステップアップしていく時代だ。
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- 829
- 2021/11/26(金) 22:53:56.21
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学歴はしかるべきときに振りかざせば有効なんだけど、学歴が絶対みたいに扱うのは頭悪い
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- 830
- 2021/11/26(金) 22:54:42.69
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>>731
高卒もふつうに重要戦力 ※ただし地域と状況による
×「都会で、普通科から大学いけない→高校卒」
○「★地元で信頼のある職業高校（有望）」
★> また、ここ数年、就職希望者の約半数が公務員に就職している商業高校もあります。
> 高卒生を採用している公務員の職種には
> 「学校事務」「警察事務」「消防事務」などの地方公務員の他に、
★> 経産省や国税庁に所属する税務職員などの国家公務員があります。
> 商業科で学んだ簿記や会計処理、経済の知識が役に立つ公務員の仕事は、
> 商業科の高卒生が活躍できる職種のひとつです
http://highschoolcareer.net/second-grader/17131/
≫ それは、大分工業高校の「土木科」です。ここ数年、
★≫ 毎年コンスタントにクラスの2割の生徒が公務員試験に合格し、現場で働いています。
へたに様子見で、「普通科→大学」で齢を重ね劣化するといろいろ失い取り戻せない
「実績ある商業高・工業高」は有望
地雷の三巨頭
×「都会の普通科高卒」
×「文系院卒」
×「理系マイナー専攻の博士」
特に
後二者は、院での役立たずな学問ごっこで暇潰す間に若さを失い、伸び代も無い
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- 831
- 2021/11/26(金) 22:54:53.16
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慶応が幅を利かせ始めたら会社が傾く説
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- 832
- 2021/11/26(金) 22:55:10.75
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>>827
そういう高卒が何人いるかと言う話だ。
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- 833
- 2021/11/26(金) 22:55:49.64
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収入だけで人の良し悪しは計れない。
例えば日本史や世界史や地理を受験で勉強したから覚えてるし、
旅行に行っても、ここがあれかと思うことが出来る。
だから受験は人として必要なことやと思う。
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- 834
- 2021/11/26(金) 22:56:46.12
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何でこの人がフリーランスかって考えると学歴の意味が分かる。
実力があればフリーランスでやっていける。
でも大企業に雇ってもらうとなれば実力があることを示さなければならない。
いや実は実力はなくてもいい。でも学べば実力がつくことを示せば大企業はそれでいい。教育体制はしっかりしてるから。
大学ってのは大したことを学ぶところではない。ただ一流大学は入るのはしんどい。
そこに入るためには努力が必要。つまり一流大学ってのは実力があるかよりも努力する才能があるかを示すところ。
あと日本では学歴社会なのはわかっていて、学歴がなければ偉そうなこと言ってもなかなか聞いてもらいえないのが現状。
それが問題なのはともかくそういう現状なのだから学歴があるにこしたことはない。
つまり学歴があるっていうのはそういう未来を読める先読みの能力があるかどうか、今が良ければどうでもいいという奴ではないことを示す指標になる。
さらに一流大学に入るためにはみんなが楽しく遊んでいる思春期に勉強しなきゃならない。
つまり忍耐力が必要。つまり一流大学を出ているっていうことはみんなが遊んでいるときに勉強するという忍耐力を持っているということ。
全部が全員そうではないけれど、大まかに見ればだいたいあっているから博打をしないで有能な人材を集めるには学歴重視が至極無難。
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- 835
- 2021/11/26(金) 22:57:17.76
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学歴より高度な専門スキルが欲しい
世界に評価されるスペシャリストになりたい
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- 836
- 2021/11/26(金) 22:57:20.34
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>>829
学歴を振りかざしたらバカにされるだけだ。高学歴は黙っていても周りのみんなが
ひれ伏すものだ。
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- 837
- 2021/11/26(金) 22:57:26.61
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俺、専門卒の46歳石油プラント関係の建設エンジニアだけど年収は役1.300万だよ。
大卒との年収差は役300万です。
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- 838
- 2021/11/26(金) 22:57:52.45
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自分は理系だけど、全体的にみたら学歴と能力は
だいたいイコールだと感じるけどな。
もちろん高学歴だけどキチガイみたいのもいたり
するけども。
文系のほうは知らん。
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- 839
- 2021/11/26(金) 22:58:02.79
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優等生であることと、有能であるかはイコールじゃないんだよ
こんな中学生でも分かるような事を5ちゃんねらーはいつも知らないよね
一体どこに住んでどんな学校生活を送れば誰でも知ってるような事でさえ知らずに育てるんだ？
誰か答えてみてくれないか？
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- 840
- 2021/11/26(金) 22:58:44.44
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あっても何ともならん場合もある
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- 841
- 2021/11/26(金) 22:58:52.71
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>>823
論破されて話変えてる無能www
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