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- スペル魔 ★
- 2021/11/26(金) 17:48:17.76
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「大卒程度の知識教養が大活躍する場面は多々ある」
名古屋大学を卒業し、現在は年金暮らしという愛知県の60代男性。現役時代は自動車関係の開発を行ってきたという。男性は「お金を稼ぐだけなら学歴は不要」と綴っているが、学歴の重要性も述べている。
「世の中のいろいろな事象を理解して、（中略）人生を豊かなものにしていくのに、大卒程度の知識教養が大活躍する場面は多々あると思う」
長年自動車関係の開発に携わってきたことから、「旧国立大卒程度の専門能力がないとできない仕事だらけでした。そのため、自分の学歴に不満はありませんが、東大京大卒くらいの人たちは学歴が高いと感じていました」と振り返っている。
「実力主義の業界なら、学歴なくてもなんとかなる」
一方、高卒の東京都の40代男性は「単純に（学歴は）必要、不要では語れない」と語る。
「医者や上級職の公務員、大企業などは必須。（学歴が）なければそもそもなれない。しかし、実力主義のシステムエンジニアなどなら不要。ただし資格や経験など、実力を証明する必要はある。結論としては、学歴はあっても困らないのであったほうが良いが、実力主義の業界であれば、なくてもなんとかなるので悲観する必要はない」
男性は現在、フリーランスでIT・通信系の仕事をしている。「実力主義の業界であれば、（学歴が）なくてもなんとかなる」と語るには訳がある。
「私の学歴は高卒で、フリーランスのエンジニアとしての年収は1200万円程度です」
自身がフリーランスとしての実績を積み上げてきた経験から、学歴がなくても結果は出せると身を持って感じているのだろう。
https://news.careerconnection.jp/career/general/127663/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637902441/
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- 757
- 2021/11/26(金) 22:03:01.70
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無能だから勉強にすがってたんでしょ
根本原因を見ればすぐわかることじゃん
頭良くて人気者でスポーツできて女にモテるやつが勉強に没頭して学歴に拘るわけねーんだわ
馬鹿だから勉強するんだよ
無能を救済するのが学歴システムって事がすぐにわからない時点で相当頭悪いよ
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- 758
- 2021/11/26(金) 22:04:22.96
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実力があれば？そりゃそうだ。稼ぐよりもテストで点数を取る方が簡単だよ。
テストは教科書の通りにやれば点は取れる。本当の難関大学とかは知らんがセンター試験レベルぐらいまでは確実にそうだ。仕事だってマニュアルの通りにやるだけの人の給与は安いでしょ？それと同じ。
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- 759
- 2021/11/26(金) 22:04:49.39
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>>754
ところがどっこい
1億なんてレベルじゃなく稼いでいる奴らは結局超高学歴なんだよな
孫正義なんかUCバークレー卒のエリート
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- 760
- 2021/11/26(金) 22:06:07.63
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そりゃフリーランスでやっていける能力があればの話だな。
誰でもできるものではないし、普通は学歴を良くする方が楽。
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- 761
- 2021/11/26(金) 22:06:08.97
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学歴あれば大手に入って調子が良くても悪くても年収800万
学歴なければフリーランスのエンジニアで調子良ければ年収1200万、調子悪ければ200万
まあどっちを選ぶ可は本人の選択やろ。
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- 762
- 2021/11/26(金) 22:07:08.51
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>>755
できれば今のうち上級と繋がって上位しか立ち入れない世界にコネ作ってた方がいいよね
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- 763
- 2021/11/26(金) 22:07:26.67
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>>761
学歴がある=大手に入れるじゃないよ
調子の悪い奴は面接通らないから
年収300万くらいになる
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- 764
- 2021/11/26(金) 22:08:18.96
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俺が就職した80年代後半
IT業界にはそもそも大卒は皆無だった。
情報系学部がまだなかったからね。
専門学校卒ばっかりだったから業界的に学歴は全く関係なかった。
30歳でプロジェクトマネージャーに舵を切った。
そんで55歳まで無事に働けている。
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- 765
- 2021/11/26(金) 22:10:29.40
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学歴関係なく週5日働いて通勤時間込みで1日12時間
これが出来るだけで勝ち組だよ
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- 766
- 2021/11/26(金) 22:11:18.77
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>>2
中卒だけど大卒と働いてるし
それ以上に仕事ができますが
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- 767
- 2021/11/26(金) 22:11:47.98
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本当の勝ち組はユーチューバー
インフルエンサー
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- 768
- 2021/11/26(金) 22:11:52.96
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こういう人はごく一部だからなあ
余程の運と才が無いとなかなかこうはなれない
能無しは学歴に頼るしかないのよ
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- 769
- 2021/11/26(金) 22:12:54.91
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AIで仕事の殆どは無くなる
何気に娯楽など一芸優れていたり
芸人的なのが儲ける時代来ると思う
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- 770
- 2021/11/26(金) 22:13:38.11
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フリーランスでも客先常駐なら負け組。土方の人足と変わらない
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- 771
- 2021/11/26(金) 22:14:03.42
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>>41
中小企業だったけど、そう言えば卒業証書とか出したことないな
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- 772
- 2021/11/26(金) 22:14:12.14
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>>765
その同じ時間働いて年収が1000万の人、600万の人、300万の人と差がでる
これは学歴と正比例するものだ
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- 773
- 2021/11/26(金) 22:14:34.36
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エンジニアは適性次第だし、この人アメリカ行けば３倍は稼げるよね
それより日本の問題は学歴はあるけど才能が無い人が大企業でトンチンカンな設計だけして
下請けに丸投げする悪習慣、無能でも首切れないから会社もやらせるしかないんだけど
日本のIT業界、ひいてはITによって牽引されるはずだった産業全体を
沈没させる原動力になっていると思う
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- 774
- 2021/11/26(金) 22:14:58.90
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フリーのエンジニア続ける限りは学歴要らないけど、フリーやめて再就職するときに学歴ないと色眼鏡で見られて苦労するで〜自分の事やけどな〜
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- 775
- 2021/11/26(金) 22:15:12.18
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はいはい例外例外
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- 776
- 2021/11/26(金) 22:15:19.01
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学歴不要は言いすぎ
だが人を惹きつけるオーラ持ってる人は学歴不要
中卒で年収1000万もいる
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- 777
- 2021/11/26(金) 22:16:11.03
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>>769
AIに夢見すぎだよね
原理はパターンダンスマッチングでしかないのに
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- 778
- 2021/11/26(金) 22:16:58.29
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年収800万の会社員が1200万のフリーランスになるのは余裕だけど
高卒が1200万のフリーランスになれる可能性は1%くらいだろう
良い大学出て安定した正社員の道歩んでたら人間関係も出来上がるので
フリーランスとかデメリットしかないからそもそも誰もやらんのよ
そんな誰もやりたがらない1200万をドヤ顔で自慢する辺りが高卒脳
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- 779
- 2021/11/26(金) 22:17:24.79
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女に学歴はいらないと思う。容姿が一定レベル以上であればいい。
女の高学歴はインテリぶりすぎてこじらせてる人間が多いと思う、最近。
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- 780
- 2021/11/26(金) 22:17:41.03
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>>764
そんなIT業界も今では大卒じゃないとエントリー出来ないとかになってるからなあ
新入社員の研修したことがあるんだが専門卒で学校で勉強しましたっていう女子より
大卒で全くゼロからスタートの男子の方が使える感じだったのがまたなんとも
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- 781
- 2021/11/26(金) 22:18:09.33
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別に両方あったら良いやん
まあ実力あったら学歴要らんとか当たり前の事言っても何も変わらん
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- 782
- 2021/11/26(金) 22:18:57.73
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大卒はそこしか無いからやたら学歴に拘るよね
能力が低い自覚があるのか能力の話ではなく学歴の話をしたがるね
大卒は会話をしていても幼稚であまり頭も良くない印象
これが東大、慶應、早稲田クラスになると会話の段階でも頭の良さを感じる事が多々ある
ワンランク上という感じ
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- 783
- 2021/11/26(金) 22:19:28.63
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>>778
一行目から既に不可能やで
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- 784
- 2021/11/26(金) 22:20:23.94
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IT土方wwwww
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- 785
- 2021/11/26(金) 22:20:36.15
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いや、本質的には学歴なんかいらないっすよ。当たり前じゃないですか。
医学とかよほどの設備なぞがいる専門的なところはまあ別としてね
学歴なんてのはあんなのは物のわからぬメンセツカンサマの
目くらましのために、履歴書に一行添えるために必要なんであってね
それ以上の意味ってないっすからね。バカバカしい。
あ、たまに面接官でもなんでもないのに威張ったり恐れ入ったり
忙しい奴らもいるから、その意味でのイリュージョンにも使えるかな。
世間を広く見るとよくいい年こいて声高に学歴だのセンター試験の点数だの
英語のテストのスコアを述べ立ててるのがおりますが、しょうもないですねｗ
そういうところには学歴に相応しい品位や健全な常識観はないのかと
嘆息する言説が世の中には散見するねｗ そのために大学行ったのかよってｗｗ
で、まあ学歴なんてのは下らないんだけど、大学で学ぶことは、
或いはそこでの生活は面白いと思ったなら価値がある。そんなもんだよｗ
本や映画と同じさねｗ 大事なのは自分がどう思ったかってそこだよｗｗｗ
ｳﾘなんか講義は寄席ってか知的漫談を聞きに行くノリだったもんね。
そこらへんはまったくもって無駄であったとは思わないね。まあ概ねｗ
だってほら、今でも２ちょんなんかでネトウヨくんたちを教化啓蒙する
ひとつのネタになるわけだしｗ キョーヨーっつーのは大事よ？ｗｗｗ
もっとも実世間ではまず使い道がないところにきて、田舎なんぞで逼塞していると
教養の片鱗でも覗かせるとたちどころに迫害を受けるリスクはあるわけですが。
（だからペダンチストには２ちょんは福音なんだｗ
衒学キメても弾圧されないからなあ。まあ、基本的にはｗｗｗ）
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- 786
- 2021/11/26(金) 22:20:39.49
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会社の看板なしにフリーで月100万稼げる人材ばかりなら
日本企業は安泰だな
実際のとこは怪しいけど
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- 787
- 2021/11/26(金) 22:21:33.47
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ユーチューバーが高卒でも稼げるから学歴なんか要らないとか言って
それを信じる奴がいたら頭足りないと思うだろ
この人の言っていることはそれに近い
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- 788
- 2021/11/26(金) 22:24:04.34
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現状は資格取得の条件だとか入社試験を通る為のもの。
社会人としてのスタート地点を有利にしてくれるから凡人にはその有利さがとても貴重。
凄く優秀ならそんな不利を乗り越えられるけど凄く優秀な人は当然ながら凄く少ないからなぁ。
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- 789
- 2021/11/26(金) 22:24:33.54
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>>786
コネがあるかどうかだろうな
委託側はどのみち時給5000円払うんだから
こいつに任せれば間違いないと思わせて結果を出し続ければあとは流れでなんとでもなる
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- 790
- 2021/11/26(金) 22:25:13.29
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>>780
それなw
今の専門卒はつかいもんにならんね。
大卒で音大、文学、英文とかの未経験連中は吸収が速い。
理系情報系学部卒は初年度はよくても２年目以降は抜かれると言う…
学歴よりも適性試験で向き不向きがなんとなく解るようになってきてる。
35年いるがよく解らんw
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- 791
- 2021/11/26(金) 22:26:25.14
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こんなの「実力」によるんだよ
不細工(無能)は恋愛本を読んでノウハウを身につけて講師をつけた方が異性を口説く際のスキルは多少は身につくだろ？
イケメン(有能)はそんなのすっ飛ばしても女に惚れられるし、むしろ女から来る
この差だよ
多くは不細工なんだからちゃんとレールに乗っかって恋愛のノウハウを学んでから異性と出会えってこと
喧嘩の弱いやつ(無能)をいきなり戦場に出しても役にたたない
だから訓練(勉強)させる必要がある
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- 792
- 2021/11/26(金) 22:27:32.23
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ホステスとホストは全職業中最強、ある意味
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- 793
- 2021/11/26(金) 22:29:44.39
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>>791
学歴学歴言ってる奴が何であんなに頭が悪いのかこれで全て理解できた。
弱い方が騒いで足を引っ張ろうとしてたのか。
自分に能力がないから周りの人全てが自分と同じレベルだと思い込んでるんだろうな。
客観視もできず自己分析もできない危険な状態だ。
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- 794
- 2021/11/26(金) 22:29:46.12
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高学歴なのに仕事できない人、コミュ力に問題ある人、精神か発達になんらかの問題かかえて社会に馴染まない人が一番辛そうだし低学歴叩きしてそう
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- 795
- 2021/11/26(金) 22:29:48.19
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こういう記事みて勉強しなくてもいいやって思う奴と、やっぱり勉強なんて必要なかったんだって思う奴でてくるじゃん。
実力主義なんて学校の勉強するより大変だと思うし、学歴で判断される世の中なんだからその流れにのったほうがいいんじゃないかなー
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- 796
- 2021/11/26(金) 22:31:36.19
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フリーで出来るってことはそれだけ実力があるってこと
地力のある人と無い人じゃ会話が成り立たない
何故なら地力の無い側は実力のある者を理解することができない
その逆は理解できるんだがな
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>>4
そのとおり。
俺の卒業した小学校の同期6年で7クラス300人いたが、東大に俺含め現役2人浪人1人入った。
日本全体で同学年200万人弱、東大京大一橋東工と国公立医大の定員6万人弱で学年30人中の1番、クラスで1,2番くらいになればどこかにいけた。
アスリートと比べはるかに簡単。
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- 798
- 2021/11/26(金) 22:33:17.11
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>>791
これが本質的にわかってるから「ガリ勉」とか大学生（笑）とか言って馬鹿にされるんよな
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- 799
- 2021/11/26(金) 22:33:36.32
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社内から一緒にやろうとたくさん声がかかる優秀な人ならフリーになっても高額が稼げるだろうし
行くとこなくて上司がなんとかねじ込むようなローパフォーマーだとフリーに出たら即死しそうだし
能力次第
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- 800
- 2021/11/26(金) 22:34:45.39
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どこでエンジニアの勉強と経験積んで来たの…
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- 801
- 2021/11/26(金) 22:36:33.19
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重要なのは実家が金持ちかどうか
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- 802
- 2021/11/26(金) 22:37:07.18
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>>386
俺会社一社挟んで月単価100超えてるよ
労働時間は月160時間と少しぐらい
お前の周りにいないならお前のいる環境がその程度のレベルなんだろう
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- 803
- 2021/11/26(金) 22:37:22.49
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>>798
馬鹿にされてる側も自覚はあるよ
ただガチの無能のネットオタクはその自覚をプライドが許さないから反発する
能力が低い人の方がプライドは高い
これは全てのジャンルでそう
が、無能な人はそれもわからない
よって同じ事を繰り返す
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- 804
- 2021/11/26(金) 22:38:21.65
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>>800
独学じゃない？
中卒のやつが独学で簿記一級とか取ってるし
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- 805
- 2021/11/26(金) 22:38:46.04
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印刷工場働いてたが
大卒で印刷工やってるやつおった
中卒でもええやん
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- 806
- 2021/11/26(金) 22:39:01.92
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こどおじでフリーのエンジニアだと働きたいときだけ働いて、疲れたら一年以上休んだりしてる人いるね。ママとヨーロッパ旅行行ったり。
そうなりたくはないけど金にも時間にもゆとりある優雅なこどおじ
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- 807
- 2021/11/26(金) 22:40:35.84
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これはいい話なんじゃないですかね
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- 808
- 2021/11/26(金) 22:40:45.60
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エンジニアといっても幅広いよな
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