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- 七波羅探題 ★
- 2021/11/26(金) 15:48:49.71
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ITmedia2021年11月26日 07時00分
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2111/26/news022.html
「働かないおじさん」が、再び注目されているらしい。“らしい”と伝聞系にしたのは「働かないおじさん問題」「50代問題」「希望退職問題」などは決して目新しい話題ではなく、「この数年、ずっと言われちゃってますね」という問題だと認識しているからです。
その一方で、コロナ禍でリモート勤務が拡大したことや、ジョブ型が注目を集めていること、加えて、希望退職という名の肩たたきが「40代に迫っている!」という現実から、「働かないおじさんについてコメントが欲しい」だの、「50代はなんであんなにディスられてしまうのか」だの、「なんで、働かないおじさん化してしまうのでしょうか?」だのといった取材が、私の元に相次いでいます。
良きにつけ悪しきにつけ、社内のあちらこちらが“おじさん”だらけで、目に付く存在なのでしょう。成人人口の10人中5.7人が「50歳以上」ですから、仕方ないことではありますが。
それと同時に、一向に上がらない賃金にあえぐ若手からすれば、「大したこともやってないように“見える”」のに、自分より給料が高いことに腹が立つ。さらに、今年4月から「70歳までの雇用」が努力義務になったことで、企業も中高年の扱いに悩み、つい、本当につい、「働かないおじさん」という50代社員の代名詞と化した切ない言葉を使って、鬱憤(うっぷん)をはらしているのかもしれません。彼らには、ベテラン社員は「モチベーションが低く“見えて”しまう」のです。
実際には、50歳をすぎたからといって、突然、「働かないおじさん」になるわけではありません。50歳以上だけが会社にしがみついてるわけでもなければ、50代が40代より仕事ができないわけでもないはずです。ましてや、50代=PCが使えない、 ITに疎い、とも限りません。
なのに“50代社員”とラベリングされた途端、「コストがかさむ」と揶揄(やゆ)され、「50代より、若手」「そうそう、使えるのはZ世代!」だのと、あたかも年齢が能力を左右するがごとき言説が主張され、50代が厄介者扱いされている。
これって「年齢差別」だと思うわけです。念のため断っておきますが、私は「働かない会社員」を擁護するつもりは1ミリもありません。しかし、年を取るほど、若い社員よりも能力が低く、新しいことへの適応力が劣り、仕事に取り組む意欲が乏しくなる、と思われていることが残念で仕方がないのです。だって、若いからといって仕事ができるわけでも、創造力が高いわけでもないのですから。
これぞ「無意識バイアス」。そう、無意識バイアスによる年齢差別です。繰り返しますが、確かにそういう“困ったおじさん”もいます。が、全ての50代がそういうわけじゃない。
女性差別、男性差別などのジェンダーバイアスや性差別と同様に、年齢への無意識バイアスがはびこっているだけです。しかも、厄介なのは、無意識バイアスが作り出す世間の「まなざし」により、本人自身が「私は会社に不利益をもたらすかもしれない」と気後れする心の動きが存在する。
自分の能力を低めに評価したり、意見するのを恐れたり、「若い人の意見には口出さない方がいい」「自分たちの時代とは違うからね」などの言葉で、自らを「非戦力化」したりしてしまうのです。
フランスの哲学者、ジャン=ポール・サルトルは、社会におけるまなざしを「regard」と名付け、「人間は気付いたときにはすでに、常に状況に拘束されている。他者のまなざしは、 私を対自から即自存在に変じさせる。地獄とは他人である」と説きました。
他人の「まなざし」は想像以上に私たちをおとしめます。「働かないおじさん」と冷やかされるベテラン社員の中には、本来であれば「もっと活躍できる人」もいるのに、50代をお荷物扱いする世間の「まなざし」により、正真正銘の「働かないおじさん」が量産されている可能性が極めて高い、と私は考えているのです。
実際、先日人事コンサルティングのフォー・ノーツ(東京都港区)が公表した「50代社員に関する意識調査」でもその傾向が認められています。
「あなたの職場にいる身近な50代の社員は、今後新たなスキルや知識を身につけたり、未経験の仕事に取り組むことができると思いますか」との問いに、50代が遠慮がちに答えていることを伺わせる結果が出ていました。
20代の53%が「若い社員と同様にできる」と答えたのに対し、50代では38%と15ポイント低くなっていました。一方、50代の49%が「若い社員には劣るができる」と答え、20代の30%と比べ、19ポイントほど高い結果でした。
(以下リンク先で)
★1:11/26 08:42
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- 555
- 2021/11/27(土) 08:45:40.80
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>>548
そうだねえ、そういう理由だね。
でもウチは事務系の不足の方が効いてて困る。現業はほとんど辞めないし
後5年もすると役員から部長級がほぼいなくなるんだ…どーすっかな…
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- 556
- 2021/11/27(土) 08:45:46.30
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中堅ならみんな不満に思う
50代の部下の方が給与が高いって
もうこっちも流して仕事するようになってきたアフォらしい
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- 557
- 2021/11/27(土) 08:45:57.30
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>>551
それが結構問題になってる
爺さんが夜勤や休日出勤しようとしないので
少ない若手にしわ寄せが行く
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- 558
- 2021/11/27(土) 08:46:14.70
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>>1
うちの会社はバブル世代がめちゃくちゃ多い。
後は丁寧まで適当に逃げ切れば良いから
下の氷河期世代に負担押し付けしてるよ。
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- 559
- 2021/11/27(土) 08:46:43.42
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うちの所は40代がメチャクチャ少なくて50代がやたらいるから構造が歪
無能な奴まで昇進させないといけなくなってきてる
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- 560
- 2021/11/27(土) 08:46:58.88
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>>555
技術系から回せばいいじゃん
できるよ
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- 561
- 2021/11/27(土) 08:47:35.75
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>>559
どこも同じだね
氷河期世代が少なくて慌てて中途採用したりしてるね
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- 562
- 2021/11/27(土) 08:48:49.49
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>>544
そうだね。
58才になると担当部長とか主査になる。
年300万位マイナスになるとか。
で、60才で定年だからね。
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- 563
- 2021/11/27(土) 08:49:20.63
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>>1
40代50代がいつまでもがむしゃらにやってたら20代30代は育たないよ
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- 564
- 2021/11/27(土) 08:49:37.94
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>>561
昔だったら役職になれない能力の人が
人が少ないから役職になって
つぶれちゃうのもいる
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- 565
- 2021/11/27(土) 08:50:59.38
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>>562
300マイナスなら御の字だよ
でもう二つ問題があって
子供がなかなか経済的に独立しないのと
介護が大変なのとが結構大変
特に介護で人生狂わされてる人多い感じがする
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- 566
- 2021/11/27(土) 08:51:09.15
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>>552
ていうか同じ会社に入った人間にそんなに優劣ないんだよ
職種別採用なら別だけど
なんでそんな有能なはずの古参社員を生かせないのかね
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- 567
- 2021/11/27(土) 08:51:27.89
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若手社員がトラブルで頭真っ白の時にどーんと構えて
「まずはこれを確認しよう」「○○さんに連絡取って」とかフォローしてくれる人はカッコいいけど滅多にいない
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- 568
- 2021/11/27(土) 08:51:41.05
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新自由主義は国家破壊!!!
時代遅れの国家衰退大失敗新自由主義政策、市場原理主義、所得税累進性否定(再分配社会保障否定)、法人税下げ、均衡財政、小さい政府、自己責任論、規制緩和、民営化、フラット税制、トリクルダウン理論、官から民へ(国民が公平に受けれた公共サービスを自らのみの利益独占化、政府の国民への信用創造を奪い分配をカットする)。
(全部一部資本家の為のネオコンのマネタリズム搾取理論、富の集中、あとは奴隷)
実った果実の殆どの部分を独占し、気付かれないよう分配は残り1%で別けろと強要する。
新自由主義とはケダモノ理論。
最も簡単で公平な分配、成長の両立は消費税廃止である!!!!!!!
最も簡単で公平な分配、成長の両立は消費税廃止である!!!!!!!
最も簡単で公平な分配、成長の両立は消費税廃止である!!!!!!!
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- 569
- 2021/11/27(土) 08:52:34.49
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>>567
君子危うきに近寄らずw
今の若手はそういう助け舟を出すと恩義を感じるどころか
平気でこっちに丸投げしてくる奴もいる
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- 570
- 2021/11/27(土) 08:52:41.38
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>>561
中途もそうだけど新規の採用を爆増させたから若い奴は沢山いる
まさに砂時計のような構造
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- 571
- 2021/11/27(土) 08:53:08.15
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財政再建派は無知のバカ!!!
財務省は海外には「日本は破綻しない」、国内にはメディア使って「破綻するー借金がーバラマキがー」
無意味な増税、緊縮財政で日本を封じ込め、発展させなくしている。
政府の負債によって貨幣が生まれ支出する事で世の中にお金を供給してるのに、
意図的に見当違いな財政難と嘘の報道!!!
変動為替相場制で自国貨幣発行する日本に財政難、財政破綻など無い!!!
財政難、財政再建論は根本的にアホな間違いウソ八百である。
そもそも税金はお金を消す行為、世の中で循環していたお金を回収して消してしまう行為なので財源と成らないから財源論からの増税は大大大間違い!!!
歳入から歳出がある、出来るのではなく歳出したから歳入がある。支出が先。
あたかも税収入があるように表記してるが、歳入とは一旦お金消してる量。
貨幣供給(日銀当座預金から民間側にお金を流通させる)してるから徴税できる。
財政支出、投資(分配)が先でお金が循環し経済成長する、後から景気調整の為の徴税。
政府は無から貨幣発行している。これが財源の事実。
政府の負債(国債償還、利払いは新規国債で借り換え、支払い)は貨幣発行残高、税金で返すものでは無く減らすものではない。
金利は経済状況、資金需要に合わせ日銀が決めるのである。
資本主義とは負債による投資拡大で産業発展する事。
移動が徒歩、馬、自転車、車、電車、飛行機。進歩していく。
政府は投資する事で支出=貨幣供給=産業や経済発展、維持する事で国民生活を作り上げる。
緊縮財政で十分な政府支出、投資がされないと、維持すらも出来ない。崩壊してゆく。
産業、技術崩壊、まともなイノベーションなんか起きるわけない。
成長しない=GDPが伸びない。財務省が対GDP比を使って債務超過だーと嘘に利用。
年金崩壊、社会保障崩壊、公共サービス崩壊、少子化、低賃金化どんどん崩壊してゆく。
政府の支出、投資(財政支出)が公共サービス、年金、社会保障、あらゆる産業の原資だからだ。貨幣供給だからだ。
政府支出投資がされない=分配されない。そしてお金を重税により多く回収され消され、日本の世の中は只々貧しくなる、需要減、利益減、所得減、衰退!!! 利益を海外に求める??それは国内労働者に還元されない!!!
国内労働者は派遣に置き換え、安い賃金、重たい税金!!国内蔑ろ産業破壊、技術破壊、超富裕層がより富む為だけの、超富裕層外資がより富む為だけの〜〜〜新自由主義!!!
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- 572
- 2021/11/27(土) 08:53:41.77
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今後は45歳以上の幹部社員以外は、平に降格にされて給与体系も年俸制で400〜500万になるんだよ。
りそな銀行がこれで実績作って借金を返済した。
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- 573
- 2021/11/27(土) 08:53:51.90
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>>525
それは上司の方も大変だね
うちの会社は外部にメールするときはしっかりログを取ってるわ
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- 574
- 2021/11/27(土) 08:54:16.31
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昭和63年以降のバブル採用がそろそろ定年で
それ以降採用者数がどこの会社も増えたから
処遇ができなくて困ってる
銀行ですら天下り先がなくて再雇用で抱え込んでる
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- 575
- 2021/11/27(土) 08:57:45.79
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入社して40年の65歳
物忘れ頻繁、反省しない、言い訳をする、プライドが高い
まじでお荷物
定年制がないから居座るな・・
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- 576
- 2021/11/27(土) 08:58:33.51
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>>567
だってそれ査定プラス評価されないしw
トラブル処理に手を貸してミスしたらマイナス評価だしw
出世するにはとにかく余計な仕事をしないことに腐心しないとw
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- 577
- 2021/11/27(土) 08:59:03.14
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建築業界の営業なら40代後半から50代が一番おいしいとこだよな
その年代の労働意欲を減退させてしまうのは
経営層が無能だからだろ
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- 578
- 2021/11/27(土) 09:00:13.47
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会社のお荷物になるような仕事をしてきたのは
バブル入社した世代に一番多くいるはずなのに
何故か入社人数も少ない氷河期の先頭世代が50になった途端
役立たず扱いで50歳叩きが始まるとかな
会社の年齢分布で最も少ないのに、金銭的、仕事、労働でバブルの尻拭いして
非正規に落とされて雇用の調整に使われたいい面の皮
もういい加減怒っていいよww
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- 579
- 2021/11/27(土) 09:00:14.53
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むしろ働かせとけよ
バーンアウトして犯罪とか起こし出すんだからw
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- 580
- 2021/11/27(土) 09:01:17.71
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>>573
本当にこわいよ
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- 581
- 2021/11/27(土) 09:02:00.63
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>>574
いや定年退職したらもう働くなよ。
銀行員とか退職金出るし一生食えんじゃん。
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- 582
- 2021/11/27(土) 09:02:04.71
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>>26
クビの対象だな
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- 583
- 2021/11/27(土) 09:04:04.20
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>>525
大手はCcは基本だわな
Cc入れてないとメール平気でシカトする人材もちらほらいるからな
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- 584
- 2021/11/27(土) 09:04:07.26
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>>571
財務省解体しないとダメやん
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- 585
- 2021/11/27(土) 09:04:14.89
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年功序列と飲みニュケーションで出世できた世代だから50代管理職には無能が多い
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- 586
- 2021/11/27(土) 09:04:24.77
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まさに自分は、その年代のヒラだが。
働かないわけではないし、ITオンチでもないが、
新しい技術についていくのが、だんだん厳しくなってるとか、
うっかりミスが増えてるって、自覚はある。
規格や仕様を読んでも頭に入らなくなて、たまに頓珍漢な
設計書を書いて、レビューでアタフタ。
すまん、後輩たち。
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- 587
- 2021/11/27(土) 09:05:06.58
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個人の問題として、その人の30代と比べて能力低下は明らかだからな
だから通常、その年なりの地位で働く(決裁権者等)わけだ
50代で、30代に混ざって同じ仕事をやってるなら色々言われる
まぁがんばれ
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- 588
- 2021/11/27(土) 09:05:26.97
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倉庫に机置いてテレアポでもさせとけば辞めてくれるっしょ
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- 589
- 2021/11/27(土) 09:06:03.71
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>>975
> 会社の年齢分布で最も少ないのに、金銭的、仕事、労働でバブルの尻拭いして
そうかもな
> 非正規に落とされて雇用の調整に使われたいい面の皮
> もういい加減怒っていいよww
非正規雇用?
会社でバブルの尻拭いしてるのに?
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- 590
- 2021/11/27(土) 09:06:28.14
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働きアリの法則なんだよ
働き者のアリばっか集めて集団作っても、20%の怠けアリが発生する
ドリフだって高木ブーがいたからこそ、志村や加藤が輝いた
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- 591
- 2021/11/27(土) 09:06:46.35
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>>585
×飲みニュケーションで出世できた世代
〇飲みニュケーションもできないと出世できなかった世代
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- 592
- 2021/11/27(土) 09:06:46.44
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年功序列型の企業はそう感じるだろうけど能力主義がいきわたってるとダメな奴は歳や性別に関係ないって解る
そもそも無能な50代が生き残ってないけどw
特定の年代を揶揄するような空気のある企業はこの先ダメなんじゃあ無いの?
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- 593
- 2021/11/27(土) 09:07:56.70
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40歳で定年にしてその後は再雇用契約すればいい
だめなのはおしまい
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- 594
- 2021/11/27(土) 09:08:45.83
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昔の4コマ漫画みたいに、役定=定年退職+花束みたいな会社ってまだあるの?
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- 595
- 2021/11/27(土) 09:09:15.32
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>>593
それで上手くいってないのは韓国さんが実証してくれてるからなぁ
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- 596
- 2021/11/27(土) 09:09:41.00
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>>593
益々少子化になるなw
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- 597
- 2021/11/27(土) 09:12:05.02
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部署をたらい回しにされてる50代は仕事できないね
経験がほとんど使えず、50代の新入社員同然だから当たり前だけど
中途採用は有能
天下りは頭良いけどやる気ない感じ
ず〜っとおんなじとこいる50代は使いどころあるよ
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- 598
- 2021/11/27(土) 09:12:16.72
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>今後新たなスキルや知識を身につけたり、
やっぱりコンサルってバカで低能なんだな
スキルってのは熟練した手技のことだが脳内で勝手に単語の意味を創作してる
熟練技術が簡単に短期間で身につくわけないw いかにバカなのか自分で証明してる
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- 599
- 2021/11/27(土) 09:13:22.02
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>>26
社長じゃない取締役がそんな感じなのはよくある光景
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- 600
- 2021/11/27(土) 09:14:02.45
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>>597
英語とかITとか経理とか法務とか何か武器があればね
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- 601
- 2021/11/27(土) 09:16:23.23
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>>582
親会社からくる偉い人ってほぼそんなんやで
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- 602
- 2021/11/27(土) 09:16:58.36
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よくよく考えると50代半ばだと子が社会人になって独立し、あとは余生
と計画立てて暮らしているから生涯賃金の8割は回収済み
がつがつ生きる理由なくない?
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- 603
- 2021/11/27(土) 09:17:31.38
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外資のように、完全能力主義が良いんだろ。
上司の年間評価が下位の奴25%は、問答無用で解雇。
ミスをやらかしたら、即日解雇も当たり前の社会
これなら、新卒から60歳まで平等に評価だからな。
30歳が解雇、50歳が生き残るって可能性もあるが
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- 604
- 2021/11/27(土) 09:20:15.53
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>>603
なぜ即日解雇で会社が回るかシステムから違うんだよ
日本はそれをやらなかった
だからいまパラダイムシフト期に入ってる
従ってこれから50代迎えるひとたちのほうが更に厳しくなる
おけ?
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- 605
- 2021/11/27(土) 09:20:27.83
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優良企業の一部のおじさんはそりゃ有能だろうけどさあ…
実際介護現場なんかに来るおじさんの中には家畜以下のレベルの奴も多いんだよ
何を言われてもハイハイわかりましたの生返事ばかりで学習意欲も能力もゼロっていう輩がね
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- 606
- 2021/11/27(土) 09:20:39.96
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管理職がマネージャーとして機能してない
業務を理解してないから役割分担を割り振るって事が出来ないんだよね
本来なら「君はA、君はB、君はCを担当してね」と指示すべきところを
「3人で全部やっといて」って感じ
報・連・相しても答えられないから「自発的に動け!」「自分で考えろ!」ばっかり
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