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- 蚤の市 ★
- 2021/11/26(金) 12:36:34.83
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大阪府大阪狭山市で今月17日、89歳の男が運転する車が暴走し、1人が死亡、2人が重傷を負った。高齢者が運転免許を自主返納する動きは広がっているものの、悲惨な事故は後を絶たない。社会全体で安全性を高めていくにはどうすればいいか。
「とっさの反応できす」 返納を決断
「本当にお気の毒に」。事故が起きた大阪狭山市のスーパー敷地。事故2日後の19日、市内の男性(80)は現場に手向けられた花束を前に手を合わせた。
男性は「高齢者の事故が起きるたびに運転免許の返納を考える」と話す。17日はちょうど、更新に必要な高齢者講習を受けていた。認知機能検査でも「記憶力・判断力に心配がない」と判定されたという。
ただ、現場周辺は丘陵地のニュータウンで坂が多い。「一人暮らしで運転を頼める人が誰もいない。通院や買い物を考えると(運転をやめるのは)難しい」
近くに住む別の男性(89)は9年前に免許を返納した。前日に物損事故を起こし、「とっさの反応ができなくなった」と痛感したからだという。
不便なのは確かだ。年を重ね、用事で10分余り歩くことや駅の階段の上り下りが「これほどしんどいとは思わなかった」。それでも「事故を起こしてからでは遅い」と考える。
暴走した車を運転していた男は自動車運転死傷処罰法違反容疑で府警に逮捕され、送検後に釈放された。府警に対し、妻(90)の買い物に付き添っており、「ブレーキとアクセルを踏み間違えて慌てた」などと話したという。
捜査関係者によると、男は過去5年間無事故・無違反で、直近の免許更新時にも認知機能に問題がないと判定されていた。男の友人は「足が悪い奥さんを病院にも送迎していた。以前から『事故を起こす前に運転をやめないと』と話していたが、踏ん切りがつかなかったのかも」と話す。
一方、死亡した岡田博行さん(87)の親族によると、岡田さんは車とバイクの運転免許を返納していた。事故の日は家族に病院まで車で送ってもらい、「帰りはひとりで(現場近くの)銀行に寄る」と話していたという。
岡田さんの知人は「地元のボランティア活動に熱心だった。死を無駄にしないような対策を(国などに)望みたい」と話した。
来年から新制度 免許更新できない人も
社会の高齢化が進み、高齢ドライバーは増加の一途だ。警察庁によると、75歳以上の運転免許保有者は昨年時点で590万4686人で全体の7・2%。80歳以上は242万7491人で、10年前の1・8倍だ。
1998年に導入された免許…(以下有料版で,残り1244文字)
朝日新聞 2021年11月26日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASPCT5GYNPCSPTIL02G.html?iref=comtop_7_01
★1 2021/11/26(金) 08:42:08.51
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637883728/
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- 246
- 2021/11/26(金) 13:36:38.98
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>>231
田舎ほど路線バスは廃線されてる
5km離れたスーパーまで歩けても買物した荷物を持って帰るのが無理
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- 247
- 2021/11/26(金) 13:36:45.85
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>>222
うーん、逆にあえてそのままオウム返ししてみるが、あなたは高齢ドライバーは事故を起こすと言って高齢ドライバーに運転させない社会作りになにか努力を「ここへの書き込み」以外にやったのかな?
「それは私の仕事じゃないし専門家に任せるよ、お邪魔だろうし」
俺「だよね!」
にしかならんぞ(´・ω・`)
俺もお前も老人運転させるな(口だけ)
機械は安全性を高める努力を(口だけ)
だよね
「まず、俺はこういう努力してるのにお前は口だけでしょ?」ってのを聞かせてくれよ
「お前は努力してんの?」だけじゃダメだな
「俺は努力してるけどお前は努力してんの?」ってのを聞かせてほしいわ
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- 248
- 2021/11/26(金) 13:37:12.55
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金あるからな
ガソリンや車もちょくちょく
すぐ買える高齢者
下の世代から何十年も搾取した金で幸せだぞ
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- 249
- 2021/11/26(金) 13:37:45.73
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>>232
住み分けするしかないよね
老人だけの県
独身無職の県
こなしの県
子育て世代の県
そしたら老人が子供ひき殺さなくて済むし
無職が子供に犯罪しなくてすむ
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- 250
- 2021/11/26(金) 13:37:57.45
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自動運転車の開発しかないな
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- 251
- 2021/11/26(金) 13:38:22.21
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>>240
偏った印象や思い込みを老人のせいだけにしてるような姿勢は明らかにおかしいと思う
撮影する側が絶対的であるかのような煽り運転然り
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- 252
- 2021/11/26(金) 13:38:29.81
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>>216
爆発はしない空気を送り込むだけ
クッション並みに柔らかいから良いぞ
ボルボも歩行者保護エアバックは採用しているからな
付けてる車に乗れば被害は軽減できるから良いぞ
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- 253
- 2021/11/26(金) 13:39:32.78
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>>248
団塊以上とかは一応2人以上は子供設けてる人らが多いよ
それに年金払っていた期間のほうが人生で当然長いよ
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- 254
- 2021/11/26(金) 13:39:48.67
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>>252
そんな緊急で膨らまないなら最初から綿でも詰めとけばいいじゃない
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- 255
- 2021/11/26(金) 13:39:57.25
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>>185
取り上げる必要は無い
車運転したい60歳以上は総てMT限定でだれも困らない
若くてもMT面倒とかは、そもそも運転適性欠如者
機能に頼らず新旧車そのまま対応して踏み間違いは99.99パーセント無くなる
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- 256
- 2021/11/26(金) 13:40:11.77
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俺は一生MT車に乗る事にした
MT無くなったら返納するわ
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- 257
- 2021/11/26(金) 13:40:12.75
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自動運転車の開発競争の勝利こそ
国の将来を左右する
超高齢化社会日本こそ自動運転車普及が欠かせない
官庁による無意味な規制を取り払い
法律の整備を
ガンガン自動運転車を開発し
ボケ老人の運転をコンピュータの運転へ
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- 258
- 2021/11/26(金) 13:40:14.35
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>>1
更新が機能してないね
もちろん、更新は画一的にならざるをえず、また、その瞬間限りの判断だろうけど。
というわけで、これを契機に更新のハードルを上げる方向に行くかもね。
池袋の件で制度変わる直前だから、様子見はするだろうけど。
家族の意見とかで返上を勧告するシステムにするか。
もともと家族に法的責任はないけど、言うこと言った、手続も取った、あとは知らん、と言えるシステムがあったほうがいいような。
それを本人には言わず、警察署長が総合判断の結果として返上を勧告する、とかかね。
それか原則と例外をひっくり返す。
一旦取得した免許をある年齢で返上することを原則にしてしまう。
もちろん、問題無い人もいるから、維持できるようにしておいて。
そのハードルはちょっと高めにしてしまう。
技術でなんとか克服するのを待ってるのだとしたら、怠慢のような。
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- 259
- 2021/11/26(金) 13:40:37.39
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>>247 ID:MaQfH1oq0
ごめん
文章長いし、何より反論が目的のようなんで二行で読むのやめた
なぜキミは怒っているの? 気に障ったなら、それは何故だと思う?
私は100%同意したのに、なぜキミは不愉快に思ったの?
専門家に任せる・・・それは当然じゃないか!
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- 260
- 2021/11/26(金) 13:40:51.74
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完全自動運転の時代なんて来ないから心配すんな
俺らがガキの頃に見た空想画の透明なチューブの中を走る車みたいなもんだ
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- 261
- 2021/11/26(金) 13:41:01.51
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>>256
スポーツグレードと、軽トラと、トラックか?
選択肢の少なさがきになるね。
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- 262
- 2021/11/26(金) 13:41:18.04
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>>245
(‘人’)b
そうゆー車は自動車雑誌で評論家様からボロクソの評価なんだよ(棒)
走らないとかトルクがないとかエンジン音が甲高いとか
静かな方がこわいんだけど
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- 263
- 2021/11/26(金) 13:41:53.84
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新車の自動ブレーキが義務化したし
それの性能自体もどんどん進化していくから
交通事故の割合はどんどん減ってくとは思うけどね
それでも高齢者が事故起こしやすい事に変わりはないだろうけどさ
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- 264
- 2021/11/26(金) 13:42:07.41
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黒澤元治さんはもう運転するべきじゃ無い
なんて言えるか?
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- 265
- 2021/11/26(金) 13:42:35.72
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>>225
昔は個人経営の小さな商店がある程度あって、ちょっとしたものはそこで買えたけど、
イオンみたいなでっかい郊外店出来て潰れちゃったり、跡継ぎいなくて閉めちゃったりしたからね
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- 266
- 2021/11/26(金) 13:42:39.70
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お前らだって早死にする予定なければ何れは老いる訳だからな
年寄批判する前によく考えろ
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- 267
- 2021/11/26(金) 13:42:53.30
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>>227
それを教える職業の給料を上げてやれば幾らか人材は集まるだろな
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- 268
- 2021/11/26(金) 13:42:57.73
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宅配使わんかい
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- 269
- 2021/11/26(金) 13:43:12.37
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わしは
スバルのアイサイトツーリングアシストに乗ってるが
高速道路はほぼ自動運転
ハンドルに手を添えてるだけ
アイサイトXは車線変更も自動
自動運転車開発は国の命運がかかってる
法律の整備で一般道でもガンガン運転支援、自動運転車が走れるように
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- 270
- 2021/11/26(金) 13:43:34.95
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>>225
田舎の作りが車ありきに大改造されたから無理
鉄道だってなくなった、異常ではなくそれが理想で目標だったの
当然昔に戻ることなどない
車に乗らないなら元気な内に首都圏に引っ越す方法しかない
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- 271
- 2021/11/26(金) 13:43:44.06
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>>27
事故らなきゃいい、という選択は取れないか?
車動かなきゃ人身事故とはなかなかいかないかと
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- 272
- 2021/11/26(金) 13:43:45.50
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>>156
踏み間違い事故をしているのは右足でブレーキペダルを踏んでいる人
ブレーキペダルと思い込んで アクセルペダルを全力で踏み込んでいるのが踏み間違い事故
あなたが言ってる理屈と違う
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- 273
- 2021/11/26(金) 13:44:21.68
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>>15
統計で「高齢者ほど自分が運転美味いと思ってる」ってなってたよな
そんで実際にテストしてみたら高齢者ほど人形に衝突したり
クランク曲がれなかったりとか続出っていう実験までやってた
「人形にぶつかっちゃいましたね」ッて言っても
「俺は運転上手いからこのテストがおかしいんだ」
みたいに答えてる老害もいた
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- 274
- 2021/11/26(金) 13:44:57.83
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自動運転とかアイドリングストップとかどうでもいいから
暴走しないでちゃんと自動で止まる車を作れよ
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- 275
- 2021/11/26(金) 13:45:10.92
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いまの日本では人口の三人に一人以上が老人らしいね
そして老人の過半数が自動車を毎日運転しているらしいね
そりゃ交通事故が起こるさ
老人による自動車事故で人が死ぬさ
仕方ないよ、今の日本では老若男女が自動車を運転するのが当たり前だから
そしてトヨタ様が大儲けするというわけさ、どこに問題があるんだろう?
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- 276
- 2021/11/26(金) 13:45:27.12
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>>265
生協入るといいんだけどね
個人宅に配達してくれるし
都市部はスーパーも宅配してくれるでしょ。
高いけど
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- 277
- 2021/11/26(金) 13:45:48.39
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アクセルとブレーキ踏み間違えて障害物に突進とか、
最先端の補助装置がついた車ならある程度、回避できた事故じゃないのか?
技術が進化普及すれば、あらゆるタイプの事故が軽減できる。
時間の問題じゃね
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- 278
- 2021/11/26(金) 13:45:51.53
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忘れがちなのはほとんどの高齢者ドライバーは今日も普通に安全運転しているということ
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- 279
- 2021/11/26(金) 13:46:14.12
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>>268
(‘人’)b
スーパーの宅配は5000円以上ばかりだけど産地の指定が無ければ‥安全安心な福?産の米肉野菜を箱にいっぱい積めてくれるよ(笑)
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- 280
- 2021/11/26(金) 13:46:42.06
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>>21
でもクソ田舎いくとバスもなくて駅も遠くて
半径数十キロ以上はコンビニすらないってとこも多いから
難しいよな
田舎をなんとかしないと都市部に人口集中するの止まらんだろ
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- 281
- 2021/11/26(金) 13:46:53.57
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MT限定
衝突安全装置の義務化
毎年技能検索
違反したら没収
以上
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- 282
- 2021/11/26(金) 13:47:01.50
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>>274
アイサイトになって事故率は激減してる
既に自動車保険の割引率で差がついてるだろ
自動運転車普及待ったなし
一般道でも運転支援機能がガンガン使えるように法律の整備を
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- 283
- 2021/11/26(金) 13:47:22.89
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>>267
無駄
へりくだって教えれば「ばかにしれるのか」と怒るし
自分が理解できないくせに「教え方が悪い」と怒るし
IQ100以下は60才で強制安楽死させるべきだと思うわ
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- 284
- 2021/11/26(金) 13:47:33.10
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>>281
マニュアルは自動運転機能がつかない
脳みそ昭和
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- 285
- 2021/11/26(金) 13:47:40.45
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どーしても車に乗りたきゃ、安全機能テンコモリの車以外、
じじばば運転はNGにすれば良いんじゃね?
人に衝突する可能性を検知したら、自動でフルブレーキ掛けて、
シートベルトしていないじじばばは、
フロントガラス突き破ってあの世へ逝くのをアシストする機能装備で。
年齢的に車の運転なんて、オーバースキルに成ってんだから、
安全装備付いていない車の運転なんて無理だろ?
0歳児がちゃり乗るようなもんだ。
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- 286
- 2021/11/26(金) 13:47:48.41
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MTが最近ほとんどないね
オートマの何がいいのかまったくわからん
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- 287
- 2021/11/26(金) 13:48:19.35
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>>286
脳みそ昭和
マニュアルなんか面倒くさいだけ
アホの乗り物
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- 288
- 2021/11/26(金) 13:48:19.90
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>>1
公共交通機関終わってる地方は仕方ない
都会では問答無用で取り上げていいし
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- 289
- 2021/11/26(金) 13:48:22.25
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高齢者はそもそも現代の交通ルールで走ってないから再度取り直しさせろって
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- 290
- 2021/11/26(金) 13:48:25.48
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AT者はフットペダルが2つだけ
踏み間違えるわけがないと思いこむから
逆に踏み間違えるのかもしれないね? しらんけどw
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- 291
- 2021/11/26(金) 13:48:29.96
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>>15
御本人には言えないだろうけど、聞く耳持たない、怒りっぽい、自信過剰、そういうのも何かの現われでしょ
本人を尊重しつつ、道理が通ればいいけど、
厄介な不合理さが目立つと、手が打てなくなる
おっそろしい啓発ビデオあたりあれば違うかね?
池袋のが、そういう啓発にはなったんだろうけど
若いと思ってる人は、それとは違うとおもうだろうか
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- 292
- 2021/11/26(金) 13:48:30.63
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>>27
MTはボケたら発進すらできない
ATはボケても運転できる
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- 293
- 2021/11/26(金) 13:49:39.45
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ゆとりのガキはマニュアル車が運転できるのが自慢なのか?
それより中型免許でもとって自慢しとけ
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- 294
- 2021/11/26(金) 13:49:55.84
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>>269
それスーパーの駐車場で生きる機能なのか?
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- 295
- 2021/11/26(金) 13:50:17.36
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>>294
自動ブレーキがあるから止まる
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- 296
- 2021/11/26(金) 13:50:24.67
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mtだと踏み間違えするようだとエンストするからな。
老人は全員mtしか乗れないように制度化し、
乗れなければ強制返納にすれば良い。
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