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- 蚤の市 ★
- 2021/11/26(金) 12:36:34.83
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大阪府大阪狭山市で今月17日、89歳の男が運転する車が暴走し、1人が死亡、2人が重傷を負った。高齢者が運転免許を自主返納する動きは広がっているものの、悲惨な事故は後を絶たない。社会全体で安全性を高めていくにはどうすればいいか。
「とっさの反応できす」 返納を決断
「本当にお気の毒に」。事故が起きた大阪狭山市のスーパー敷地。事故2日後の19日、市内の男性(80)は現場に手向けられた花束を前に手を合わせた。
男性は「高齢者の事故が起きるたびに運転免許の返納を考える」と話す。17日はちょうど、更新に必要な高齢者講習を受けていた。認知機能検査でも「記憶力・判断力に心配がない」と判定されたという。
ただ、現場周辺は丘陵地のニュータウンで坂が多い。「一人暮らしで運転を頼める人が誰もいない。通院や買い物を考えると(運転をやめるのは)難しい」
近くに住む別の男性(89)は9年前に免許を返納した。前日に物損事故を起こし、「とっさの反応ができなくなった」と痛感したからだという。
不便なのは確かだ。年を重ね、用事で10分余り歩くことや駅の階段の上り下りが「これほどしんどいとは思わなかった」。それでも「事故を起こしてからでは遅い」と考える。
暴走した車を運転していた男は自動車運転死傷処罰法違反容疑で府警に逮捕され、送検後に釈放された。府警に対し、妻(90)の買い物に付き添っており、「ブレーキとアクセルを踏み間違えて慌てた」などと話したという。
捜査関係者によると、男は過去5年間無事故・無違反で、直近の免許更新時にも認知機能に問題がないと判定されていた。男の友人は「足が悪い奥さんを病院にも送迎していた。以前から『事故を起こす前に運転をやめないと』と話していたが、踏ん切りがつかなかったのかも」と話す。
一方、死亡した岡田博行さん(87)の親族によると、岡田さんは車とバイクの運転免許を返納していた。事故の日は家族に病院まで車で送ってもらい、「帰りはひとりで(現場近くの)銀行に寄る」と話していたという。
岡田さんの知人は「地元のボランティア活動に熱心だった。死を無駄にしないような対策を(国などに)望みたい」と話した。
来年から新制度 免許更新できない人も
社会の高齢化が進み、高齢ドライバーは増加の一途だ。警察庁によると、75歳以上の運転免許保有者は昨年時点で590万4686人で全体の7・2%。80歳以上は242万7491人で、10年前の1・8倍だ。
1998年に導入された免許…(以下有料版で,残り1244文字)
朝日新聞 2021年11月26日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASPCT5GYNPCSPTIL02G.html?iref=comtop_7_01
★1 2021/11/26(金) 08:42:08.51
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637883728/
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- 219
- 2021/11/26(金) 13:29:42.20
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>>145
50歳くらいの時点で免許も車も持ってない生活ができてないと
まず無理だろうね
通勤で車使ってた人は間違いなく引退後も車頼りの生活になるよ
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- 220
- 2021/11/26(金) 13:30:22.55
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>>213
巻き込み確認しなくていいとかお前優しいな
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- 221
- 2021/11/26(金) 13:30:23.28
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はやく自動運転の時代になればいいのにな
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- 222
- 2021/11/26(金) 13:30:31.30
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>>211
>機械は事故が起こらないように改良されるべきだ
確かにそうだと思う
で、211さんはどんな努力したの?
これからどんな努力するの?
211「それは私の仕事じゃないし専門家に任せるよ、お邪魔だろうし」
私「だよね!」
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- 223
- 2021/11/26(金) 13:30:38.01
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>>215
時代背景的に若い頃は赤紙、終戦後も車が高くて買えるやつはかなりの金持ちとかそういう時代があった
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- 224
- 2021/11/26(金) 13:30:50.97
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>>211
画期的な安全対策が開発できれば技術的にも世界をリードできるのかもしれないのにな
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- 225
- 2021/11/26(金) 13:30:59.31
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>>215
そもそも田舎って60年前は車がない生活をしていたんだから
今なくなってもそれなりに生活はできるだろ
今みたいに田舎に車がある方が異常なんだよ
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- 226
- 2021/11/26(金) 13:31:19.22
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>>210
問題視されればされる程周囲の過剰な反応で増える事もあるだろうしな
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- 227
- 2021/11/26(金) 13:31:34.67
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スマホ使いこなす高齢者もいるし、やる気さえあればネットスーパーやデリバリーを利用する事もできると思うんだがな
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- 228
- 2021/11/26(金) 13:31:48.23
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老化も体の状態も人それぞれ、年齢で一律に切る事は出来ないよ
今形式的に適当にしかやってない更新時の適性検査を
もっときっちりやればいいだけ
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- 229
- 2021/11/26(金) 13:32:20.70
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>>2
普段ATに乗るにしても
MTで技能検定してMT操作できないやつには
免許取消しとかにすればだいぶふるいにかけられるだろうな
判断力と運動能力がなくなったらMT運転できなくなるけど
ATは猿でも運転できるから
ATで技能検査しても可否の基準にならん
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- 230
- 2021/11/26(金) 13:32:35.30
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自動運転車普及待ったなし
ジジババ免許更新は自動運転車限定免許にすべし
ボケ老人の運転よりコンピュータの運転の方がはるかに安心
自動運転車開発普及に法律の整備を
世界一の高齢化社会日本は世界一の自動運転車大国であるべき
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- 231
- 2021/11/26(金) 13:32:38.88
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>>225
バスと歩きでなんとかするしかないわな
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- 232
- 2021/11/26(金) 13:33:04.01
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>>229
2030年以降どうするんだ ? www
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- 233
- 2021/11/26(金) 13:33:39.13
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フランスのクワドリシクルみたいな規格が必要かな?
最高速度45?で免許なしで乗れるという・・・・
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- 234
- 2021/11/26(金) 13:33:40.20
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運転やめますか?
それとも
人間やめますか?
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- 235
- 2021/11/26(金) 13:34:10.91
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田舎は無理
つ「電動自転車」
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- 236
- 2021/11/26(金) 13:34:18.10
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身障者特権みたいな高齢者の朝鮮化があるよね
見えない聴こえない振り
目の前で物損事故起こしても私じゃない、警察呼んだら気づかなかったとか
万引きしてもバックに勝手に入ってた記憶が無いとかさ。そんなのが鉄の塊運転するなんて怖すぎ
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- 237
- 2021/11/26(金) 13:34:22.79
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>>219
俺もど田舎に住んでるけど電車やバスの乗り方忘れちまった
免許返納するような歳から公共交通機関に切り替えるのは無理だろうね
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- 238
- 2021/11/26(金) 13:34:54.16
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プリウスには乗らない。
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- 239
- 2021/11/26(金) 13:35:20.48
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>>199
(‘人’)b
その首都圏って23区内だけだよ(笑)
東京ですら多摩地区なんて車社会だよ(棒)
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- 240
- 2021/11/26(金) 13:35:38.18
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自動運転車を押し売りするためにだけに
老人を叩いているメディアは死ね
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- 241
- 2021/11/26(金) 13:35:48.82
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年齢制限は設けるべき
80過ぎが運転してるとか走る兇器でしかない
あとは癲癇持ちなのに隠してたは重罪にする
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- 242
- 2021/11/26(金) 13:36:14.20
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衝突事故を起こしたら
ステアリングコラムから竹槍が飛び出して
運転手を自動的に処刑する装置を
高齢ドライバーには義務付けよう
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- 243
- 2021/11/26(金) 13:36:25.01
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既に高速道路での自動運転も
自動車線変更も
自動車庫入れも
自動運転が市販車で実用化してる
法律の整備があればガンガン進む
ボケ老人が事故を起こすより
コンピュータの運転の方が事故を起こす確率は低い
日本には枯れ葉マークドライバーが既に2000万人以上いる
超高齢化社会日本では自動運転車普及待ったなし
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- 244
- 2021/11/26(金) 13:36:34.33
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>>225
>今なくなってもそれなりに生活はできるだろ
本当にその通りだと思う
だけど人は、いい思いを一度すると、もう戻れない
スマホがない世界、インターネットがない世界には戻れない
自動車を運転してきた人は、80歳になっても免許返納できないもんらしい
信号待ちしてるとき車内をみると、クルマのデザインは格好良くても
運転してるのはジジババが過半数・・・特にお昼はそうだ
>今みたいに田舎に車がある方が異常なんだよ
本当にその通りだね
だけど都会ほど自動車を保有する人が少なくて
交通機関が少ない田舎ほど、自動車の数が多いのが日本の現実みたい
ジジババたちが横断歩道の歩行者の進行を妨害して「邪魔だ」とか怒鳴ってる
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- 245
- 2021/11/26(金) 13:36:35.35
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MT限定か急発進防止装置義務づけろよ
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- 246
- 2021/11/26(金) 13:36:38.98
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>>231
田舎ほど路線バスは廃線されてる
5km離れたスーパーまで歩けても買物した荷物を持って帰るのが無理
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- 247
- 2021/11/26(金) 13:36:45.85
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>>222
うーん、逆にあえてそのままオウム返ししてみるが、あなたは高齢ドライバーは事故を起こすと言って高齢ドライバーに運転させない社会作りになにか努力を「ここへの書き込み」以外にやったのかな?
「それは私の仕事じゃないし専門家に任せるよ、お邪魔だろうし」
俺「だよね!」
にしかならんぞ(´・ω・`)
俺もお前も老人運転させるな(口だけ)
機械は安全性を高める努力を(口だけ)
だよね
「まず、俺はこういう努力してるのにお前は口だけでしょ?」ってのを聞かせてくれよ
「お前は努力してんの?」だけじゃダメだな
「俺は努力してるけどお前は努力してんの?」ってのを聞かせてほしいわ
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- 248
- 2021/11/26(金) 13:37:12.55
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金あるからな
ガソリンや車もちょくちょく
すぐ買える高齢者
下の世代から何十年も搾取した金で幸せだぞ
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- 249
- 2021/11/26(金) 13:37:45.73
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>>232
住み分けするしかないよね
老人だけの県
独身無職の県
こなしの県
子育て世代の県
そしたら老人が子供ひき殺さなくて済むし
無職が子供に犯罪しなくてすむ
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- 250
- 2021/11/26(金) 13:37:57.45
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自動運転車の開発しかないな
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- 251
- 2021/11/26(金) 13:38:22.21
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>>240
偏った印象や思い込みを老人のせいだけにしてるような姿勢は明らかにおかしいと思う
撮影する側が絶対的であるかのような煽り運転然り
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- 252
- 2021/11/26(金) 13:38:29.81
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>>216
爆発はしない空気を送り込むだけ
クッション並みに柔らかいから良いぞ
ボルボも歩行者保護エアバックは採用しているからな
付けてる車に乗れば被害は軽減できるから良いぞ
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- 253
- 2021/11/26(金) 13:39:32.78
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>>248
団塊以上とかは一応2人以上は子供設けてる人らが多いよ
それに年金払っていた期間のほうが人生で当然長いよ
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- 254
- 2021/11/26(金) 13:39:48.67
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>>252
そんな緊急で膨らまないなら最初から綿でも詰めとけばいいじゃない
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- 255
- 2021/11/26(金) 13:39:57.25
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>>185
取り上げる必要は無い
車運転したい60歳以上は総てMT限定でだれも困らない
若くてもMT面倒とかは、そもそも運転適性欠如者
機能に頼らず新旧車そのまま対応して踏み間違いは99.99パーセント無くなる
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- 256
- 2021/11/26(金) 13:40:11.77
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俺は一生MT車に乗る事にした
MT無くなったら返納するわ
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- 257
- 2021/11/26(金) 13:40:12.75
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自動運転車の開発競争の勝利こそ
国の将来を左右する
超高齢化社会日本こそ自動運転車普及が欠かせない
官庁による無意味な規制を取り払い
法律の整備を
ガンガン自動運転車を開発し
ボケ老人の運転をコンピュータの運転へ
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- 258
- 2021/11/26(金) 13:40:14.35
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>>1
更新が機能してないね
もちろん、更新は画一的にならざるをえず、また、その瞬間限りの判断だろうけど。
というわけで、これを契機に更新のハードルを上げる方向に行くかもね。
池袋の件で制度変わる直前だから、様子見はするだろうけど。
家族の意見とかで返上を勧告するシステムにするか。
もともと家族に法的責任はないけど、言うこと言った、手続も取った、あとは知らん、と言えるシステムがあったほうがいいような。
それを本人には言わず、警察署長が総合判断の結果として返上を勧告する、とかかね。
それか原則と例外をひっくり返す。
一旦取得した免許をある年齢で返上することを原則にしてしまう。
もちろん、問題無い人もいるから、維持できるようにしておいて。
そのハードルはちょっと高めにしてしまう。
技術でなんとか克服するのを待ってるのだとしたら、怠慢のような。
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- 259
- 2021/11/26(金) 13:40:37.39
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>>247 ID:MaQfH1oq0
ごめん
文章長いし、何より反論が目的のようなんで二行で読むのやめた
なぜキミは怒っているの? 気に障ったなら、それは何故だと思う?
私は100%同意したのに、なぜキミは不愉快に思ったの?
専門家に任せる・・・それは当然じゃないか!
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- 260
- 2021/11/26(金) 13:40:51.74
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完全自動運転の時代なんて来ないから心配すんな
俺らがガキの頃に見た空想画の透明なチューブの中を走る車みたいなもんだ
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- 261
- 2021/11/26(金) 13:41:01.51
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>>256
スポーツグレードと、軽トラと、トラックか?
選択肢の少なさがきになるね。
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- 262
- 2021/11/26(金) 13:41:18.04
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>>245
(‘人’)b
そうゆー車は自動車雑誌で評論家様からボロクソの評価なんだよ(棒)
走らないとかトルクがないとかエンジン音が甲高いとか
静かな方がこわいんだけど
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- 263
- 2021/11/26(金) 13:41:53.84
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新車の自動ブレーキが義務化したし
それの性能自体もどんどん進化していくから
交通事故の割合はどんどん減ってくとは思うけどね
それでも高齢者が事故起こしやすい事に変わりはないだろうけどさ
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- 264
- 2021/11/26(金) 13:42:07.41
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黒澤元治さんはもう運転するべきじゃ無い
なんて言えるか?
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- 265
- 2021/11/26(金) 13:42:35.72
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>>225
昔は個人経営の小さな商店がある程度あって、ちょっとしたものはそこで買えたけど、
イオンみたいなでっかい郊外店出来て潰れちゃったり、跡継ぎいなくて閉めちゃったりしたからね
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- 266
- 2021/11/26(金) 13:42:39.70
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お前らだって早死にする予定なければ何れは老いる訳だからな
年寄批判する前によく考えろ
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- 267
- 2021/11/26(金) 13:42:53.30
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>>227
それを教える職業の給料を上げてやれば幾らか人材は集まるだろな
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- 268
- 2021/11/26(金) 13:42:57.73
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宅配使わんかい
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- 269
- 2021/11/26(金) 13:43:12.37
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わしは
スバルのアイサイトツーリングアシストに乗ってるが
高速道路はほぼ自動運転
ハンドルに手を添えてるだけ
アイサイトXは車線変更も自動
自動運転車開発は国の命運がかかってる
法律の整備で一般道でもガンガン運転支援、自動運転車が走れるように
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- 270
- 2021/11/26(金) 13:43:34.95
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>>225
田舎の作りが車ありきに大改造されたから無理
鉄道だってなくなった、異常ではなくそれが理想で目標だったの
当然昔に戻ることなどない
車に乗らないなら元気な内に首都圏に引っ越す方法しかない
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