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  • 1
  • あずささん ★
  • 2021/10/15(金) 09:01:41.55
参考文献The Universe May Have Never Begun, Physicists Say
https://www.sciencealert.com/the-universe-may-have-never-begun-physicists-say
時間と空間の起源
https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v10/n11/%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%A8%E7%A9%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E8%B5%B7%E6%BA%90/48359
元論文If time had no beginning
https://arxiv.org/abs/2109.11953

宇宙はビッグバンによって始まり、それ以前は「無」だったというのが現在の定説となっています。
けれど、もしかしたら私たちの宇宙は常に存在していて始まりはなかった可能性が、新たな量子重力理論によって示されました。
イギリス・リバプール大学(University of Liverpool)の研究チームは、因果集合理論(causal set theory)と呼ばれる量子重力の新しい理論を使い、宇宙の始まりについて計算したところ、宇宙に始まりはなく無限の過去に常に存在していたという結果を得ました。
この結果に従うと、ビッグバンは宇宙が遂げた最近の進化の1つでしかないということになります。
この研究成果は、9月24日にプレプリントサーバー『arXiv』で公開された論文に掲載されています。

物理学が未だに説明できていない問題

現在、物理学にはまったく異なる2つの理論が存在し、どちらも大きな成功を収めています。
その2つの理論とは、量子力学と一般相対性理論です。
量子力学は、自然界を支配する4つの基本的な力のうち、3つの力(電磁気力、弱い力、強い力)を微小な世界で記述することに成功しました。
ただ、重力についてはまだうまく説明することができていません。
一方、一般相対性理論は、これまで考案された中でもっとも強力で完全な重力の記述方法です。
しかし、一般相対性理論にも不完全な部分があり、この世界で2つのポイントについてだけ理論が破綻しています。
それが「ブラックホールの中心」と「宇宙の始まり」です。
ここについては、一般相対性理論でも計算が破綻してしまい、信頼できる結果を得ることができません。
そのため、これらの領域は「特異点」と呼ばれていて、現状の物理理論が及ばない時空のスポットとされています。
これは、一般相対性理論が数学的につまづいているポイントでもあります。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2021/10/img01-1.jpg
(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/ナゾロジー
https://nazology.net/archives/98143

前スレ(★1の立った時間 2021/10/14(木) 21:35:15.47)
【物理学】宇宙に始まりはなく過去が無限に存在する可能性が示される★3 [あずささん★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634248394/

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  • 2021/10/15(金) 09:57:15.97
やめてくれ
宇宙の話になるとなぜか死にたくなる

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  • 2021/10/15(金) 09:57:17.22
>>364
どこまで遡っても観測可能な宇宙が続いてるって事でしょ
中の人にとってはそう言うもんかもしれない

開区間(0,1)の中にいる人は0にいくらでも近づく事ができるが、0に到達することはできない、みたいな

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  • 2021/10/15(金) 09:57:19.59
>>394
そんなもんないから安心しろ(笑)

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  • 2021/10/15(金) 09:57:27.77
>>324
同感。考えるとループに陥るわw
まあ、だからこそ最終的に宗教方面に考えが行き着くのかなと

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  • 2021/10/15(金) 09:57:33.46
>>269
なお匙投げた可能性あるのは仮説を提唱してる奴等だけね
理論同士が繋がらないとしてるのは統一的な理論を構築しようとしてる現代の流れからは外れてしまってる
それに観測やシミュレーション結果から得られた過去100年間から直近までの新しい知識のそれぞれが繋がりを持ってる事を考えると
ビッグバンを今更否定するものにはなり得ないと思うんだよね
まぁ素人の俺が端から見てもそう思うってどうでもいい話だけども

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  • 2021/10/15(金) 09:57:43.87
世界5分前説の亜種版みたいなもん?

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  • 2021/10/15(金) 09:57:57.73
>>393
もしそれが正しかったら、聖書や仏典書いた人は何者なんだろうな

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  • 2021/10/15(金) 09:58:18.01
因果的力学的単体分割
けれどもそれはほとんど証明にはならず、因果集合理論は、それ以外には検証可能な予測がほとんどできなかった。そんなとき、一部の物理学者が、コンピューター・シミュレーションの方がはるかに有用であることに気が付いた。1990年代初頭までさかのぼれる理論によれば、時空を構成する未知の基本要素を、量子ゆらぎの荒れ狂う海に巻き込まれた普通の時空の微小な塊として近似する。そして、これらの塊が自発的にくっつき合い、より大きな構造を作る過程を追跡する。

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  • 2021/10/15(金) 09:58:22.97
>>383
それがそうでもなくて
超巨大ブラックホールは事象の地平面が質量に比例して馬鹿でかくなるけど
潮汐力は中心からの距離が遠いから非常に弱くなる
ブラックホールの中に入っても気付かず普通に生きてる可能性もあるんだって

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  • 2021/10/15(金) 09:58:24.09
>>1
>宇宙の始まりについて計算したところ、宇宙に始まりはなく無限の過去に常に存在していたという結果を得ました。

宇宙の始まりを計算出来るのかいw

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  • 2021/10/15(金) 09:58:40.44
>>364
無いものをあると仮定して計算したら理想の結果が出ましたってやってるのに今さら

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  • 2021/10/15(金) 09:58:47.04
>>369
残念だけど無限は科学では扱えないね
扱ってるのはむしろ聖書や仏典のほうになる

宇宙は無限なら宇宙は本質的には科学で扱えない非科学的なもので
そこに科学的法則が一部でも成立している方が不思議とも言えるのではないか

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  • 2021/10/15(金) 09:58:48.90
宇宙の存在がオカルト

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  • 2021/10/15(金) 09:58:52.80
過去を証明するには比較対象がどうしても必要だから
始まりはどうしても発生する。物の世界で生きるならじゃ仕方がない事では

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  • 2021/10/15(金) 09:58:55.58
そういえば宇宙の仕組みと脳細胞の仕組みが似てるんじゃなかったっけ?

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  • 2021/10/15(金) 09:58:55.90
>364

原子を観測出来なかったときは
原子は存在しなかったよね。

電子も同じ。

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  • 2021/10/15(金) 09:59:05.73
>>18
そこを完璧により近づけたいってはなしなわけで

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  • 2021/10/15(金) 09:59:09.47
自分は死んだら無になる派なんだよ俺は

自分はすぐ死ぬのに宇宙は無限なのってずるくないか?

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  • 2021/10/15(金) 09:59:19.79
こんな事は誰にも分かっている事
宇宙でも現在人間が生きている状況を考える時
自分は何? 宇宙って何? 生命? それは過去も未来も無い世界が宇宙全体の表す
物と思うよ この世が無かった宇宙もないし生命も無い
考えることが無駄の様な気がする そのまま現実的な思考が一番良い

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  • 2021/10/15(金) 09:59:39.99
ブラックホールの中心と言えど10の96乗平方センチキログラムより高密度ってことは絶対に無いから重さ無限大は無い

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  • 2021/10/15(金) 10:00:12.52
>>409
正しいってのはその時代の社会の対応として正しいと言う意味と思われ
それもまた数世紀後にはどうなってるかわからない

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  • 2021/10/15(金) 10:00:12.77
ラドバウド大学ナイメーヘン校(オランダ)の物理学者Renate Lollによると、初期の試みはがっかりするような結果になったという。時空の基本構成単位は単純な超錐体(三次元の四面体に相当する四次元の形)で、これらを自由に組み合わせてよいという接着規則の下でシミュレーションを行った。その結果できた宇宙は奇妙なものばかりで、次元が多過ぎたり少な過ぎたりし、折りたたまれてしまったり、ばらばらになってしまったりした。「それはまさに何でもありの状況で、私たちが知っている宇宙とは似ても似つかないものでした」と彼女は言う。

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  • 2021/10/15(金) 10:00:17.64
>>384
聖書では神様は最初に光あれと言っている

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  • 2021/10/15(金) 10:00:22.41
我が名は安倍晋三・・・全てを・・・憎むものなり・・・!!
命・・・夢・・・希望・・・そんなものは・・・この私が破壊する!
https://i.imgur.com/ypH6vqs.jpg


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  • 2021/10/15(金) 10:00:26.61
>>23
犬猫は夢を見ているが、それは意識だよ?

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  • 2021/10/15(金) 10:00:29.86
ビッグバンはともかく、これだと神さまが作ったって言ったほうが100倍マシじゃね?

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  • 2021/10/15(金) 10:00:32.98
形あるものはいつか壊れる
形がなければ永久だ

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  • 2021/10/15(金) 10:00:48.97
>>393
聖書や仏典を読んで”全てを知った”つもりになってしまう輩が発生するのが人類にとって一番厄介な点だと思うけどな
思考放棄と大して変わらん

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  • 2021/10/15(金) 10:00:59.10
>>411
事象の地平面で時は止まるからブラックホールの中には入れないよ

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  • 2021/10/15(金) 10:01:04.87
>>240
それは1つの銀河系の消滅を意味するのかな?
それとも宇宙全体の消滅とか

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  • 2021/10/15(金) 10:01:43.43
150億光年先以前は見えないだけだろアホ学者

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  • 2021/10/15(金) 10:01:52.77
自分で何言ってるのか分からなくなるレベル

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  • 2021/10/15(金) 10:02:12.28
つまり無こそ永久なのだ

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  • 2021/10/15(金) 10:02:16.14
>>425
冒頭で光あれなんて抜かしよるから人類、多くの男性が悲しみを背負うことになった

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  • 437
  • 2021/10/15(金) 10:02:22.52
まぁそういう宇宙論も昔からあるよ〜 ビッグバン宇宙論だけじゃないしぃ

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  • 2021/10/15(金) 10:02:23.16
>>409
聖書は古代ユダヤ人
仏典やお経は仏弟子だから古代ネパール人だろう

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  • 2021/10/15(金) 10:02:26.91
>>431
それは外部の観測者から見た状態であって
ブラックホールに入って行く本人にとっては普通に時間が流れている

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  • 2021/10/15(金) 10:02:27.87
「0」が過去で「1」が未来「今」は何処にもない背く事の出来ぬ ロジック

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  • 2021/10/15(金) 10:02:36.07
>>397
iの説明もしてくれ
3つがうまくまとまる所に驚きや感銘があるのに

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  • 2021/10/15(金) 10:02:44.98
けれどもSorkinと同様、Lollらも、因果律を加えることで全てが変わることを見いだした。結局 、時間の次元は3つの空間次元とはあまり似ていないようだとLollは言う。「私たちは時間の中を前後に移動することはできないからです」。そこでチームはシミュレーションを変えて、原因より先に結果が来ないようにしたところ、時空の塊はしっかりと組み上がり始め、私たちの宇宙に似た性質を持つ、滑らかな四次元宇宙を形成したのだった

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  • 2021/10/15(金) 10:02:49.98
>>359
君が生きてる状態も死んでる状態も
既に存在している

始まりと終わりは無い
ループもしない
ただ、存在している

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  • 2021/10/15(金) 10:02:54.24
>>409
哲学的な「無限」に留まらず宗教観は宗教を作った中・上流の比較的豊かで暇があった人達の私生観やそこからの議論等から生まれたもんだからね
大概腑に落ちるもんだ

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  • 2021/10/15(金) 10:02:59.59
永遠に繰り返すっておかしくない?
歴史は一本で繋がってるじゃん
家康や信長は蘇り待機中として
いつ蘇る?

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  • 2021/10/15(金) 10:02:59.96
科学の理屈も宇宙の話で普遍理論や絶対ではなく
全く想像も付かない別の法則で動く空間世界が別次元の
外側にあるって事で、自分の肉眼で自分が見れないように
ただ単に神界と言ってるだけかも

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  • 2021/10/15(金) 10:03:02.45
>>378
その何者は誰なんだ
怖くなってきたんだが

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  • 2021/10/15(金) 10:03:02.80
>>430
宗教とはそういうもんだよ考えるな信ぜよっ言ってるじゃん

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  • 2021/10/15(金) 10:03:10.48
弱い人間原理はどうなった?

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  • 2021/10/15(金) 10:03:16.75
おまえが生まれる以前には宇宙は存在しない
そしておまえが死んだ瞬間に宇宙は終わる

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  • 2021/10/15(金) 10:03:23.26
「完全に理解った」人は狂人扱いされるんだろうな
ともに理解できる人がいないから

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  • 2021/10/15(金) 10:03:37.77
>>55
統合も何も変化の尺度を時間と言ってるだけだから

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  • 2021/10/15(金) 10:03:38.34
>>394
無はその器もない
エネルギーが存在して初めて空間や時間が顔を出す
人はそのエネルギーが無い「無」の世界を認識できない

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  • 2021/10/15(金) 10:03:51.65
むしろ始まり終わりという概念の方が宗教的なものなんだろう
宇宙に存在しないそれを物理で探してもしょうがない

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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