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- 少考さん ★
- 2021/10/15(金) 06:22:51.89
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※NHKニュース
トヨタ “鉄鋼会社どうしで話し合うべき” 日本製鉄の訴え受け
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211015/k10013307931000.html
2021年10月15日 5時49分
日本製鉄は、自社の鉄鋼製品の特許が侵害されたとして、トヨタ自動車と中国の鉄鋼会社に損害賠償などを求める訴えを起こしました。日本を代表する企業どうしが裁判で争うことになれば異例の事態ですが、トヨタは鉄鋼会社どうしで話し合うべき問題だと主張しています。
日本製鉄は、ハイブリッド車などのモーターに使われる「無方向性電磁鋼板」と呼ばれる製品の特許を侵害されたとして、トヨタ自動車と中国の鉄鋼大手、宝山鋼鉄に、それぞれおよそ200億円の損害賠償を求める訴えを14日、東京地方裁判所に起こしました。
特許侵害の疑いがある鋼材でつくられた車も特許を侵害していると判断して、トヨタに対しては、こうした車の国内での製造・販売を差し止めるよう求める仮処分も申し立てました。
日本製鉄は「トヨタと協議をしてきたが解決に至らなかった。会社の戦略上、重要な技術で、特許侵害を看過できなかった」としています。
一方、トヨタは14日夜に会見を開き、「遺憾だ」としたうえで、電磁鋼板の調達先だった宝山鋼鉄には特許の侵害がないことを書面でも確認してきたと説明しました。
さらに、日本製鉄が特許侵害だと指摘しているのは鋼材の「成分」などで、ユーザーであるトヨタを訴えるのではなく、宝山鋼鉄と日本製鉄の間で協議すべき問題だと主張しました。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※関連リンク
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36224453.html
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- 849
- 2021/10/15(金) 10:59:54.26
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>>846
もう切られてるんじゃないの？
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- 850
- 2021/10/15(金) 10:59:57.92
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>>842
争点そこにするだろうが
技術提携が以前あったとかいくらでもにげかたあるから
泣き寝入り案件
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- 851
- 2021/10/15(金) 11:00:17.34
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>>839
日本でしか特許取ってないみたいだけど
国外で製造販売するのにも通用するの？
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- 852
- 2021/10/15(金) 11:01:46.32
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一度、日本の自動車産業が壊滅状態になれば、日本の産業構造も労働環境も変わると思うぞ。
それくらい大きく、根深く浸透しているという事の裏返しだけどな。
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- 853
- 2021/10/15(金) 11:02:37.23
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>>851
ポスコの時は韓国でもやりあってたよ
国際特許持っているんじゃね？(*^-^*)
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- 854
- 2021/10/15(金) 11:03:48.29
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日本製鉄ってなんか売国行為やってたよね
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- 855
- 2021/10/15(金) 11:04:33.30
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>>852
違うな
車以外はアホやから
技術も生産も流通も明け渡した
バカ日本人
最後に金融まで
ペイペイとかいって
渡す予定
トヨタは渡さなかっただけ
大事なとこは
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- 856
- 2021/10/15(金) 11:05:09.09
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これ陰謀説もある
中国政府から中国企業からの購入を強要されたトヨタが、取引やめたいので日鉄と仕組んだ猿芝居説がある
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- 857
- 2021/10/15(金) 11:05:55.03
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中国へ盗品だと提訴して、勝訴できればトヨタも販売出来なくなるという趣旨だな。
そもそも盗まれないためには中国人や在日を会社で使わなければいいね。
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- 858
- 2021/10/15(金) 11:06:31.51
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中国にどんどん技術が流れてるね
いいかげんスパイ防止法を作らないとたいへんなことになるよ
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- 859
- 2021/10/15(金) 11:07:43.89
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しばらくやって、和解ってパターンだろうな。
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- 860
- 2021/10/15(金) 11:07:53.96
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>>856
興味深いな
トヨタは米国で中国企業との関わりを断つよう追い込まれてるだろうしな
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- 861
- 2021/10/15(金) 11:08:07.64
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>>846
流石にそれはない。
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- 862
- 2021/10/15(金) 11:08:19.60
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まぁ、何にしても重要な事は今後暫くはトヨタ車の購入を控える事だな
EVの流れも手伝って一気に経営が傾く可能性もある
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- 863
- 2021/10/15(金) 11:08:33.87
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トヨタはソニーと同じようにデカくなりすぎて国内内需を捨てたよな
日本の企業は大きくなると日本をあっさり切り捨てる
逆に韓国やアメリカの企業は外に進出しても自国に利益が戻る形のビジネスが上手い
日本で唯一成功してるのが任天堂のビジネス形態
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- 864
- 2021/10/15(金) 11:08:37.58
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EVは関係ないのかな
ハイブリッドは下火になる方向だし引き伸ばして逃げ得狙いかな
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- 865
- 2021/10/15(金) 11:10:03.67
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>>864
トヨタさんからHV取ったら
何も残らなくなるでしょう(*^-^*)
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- 866
- 2021/10/15(金) 11:11:15.64
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日鉄が朝鮮人と組む判断したのがそもそもの原因じゃないのコレ 頭イカれてるでしょ
ボスコから知財が流れた可能性はどうなの？
そのツケをトヨタに被せた図があるのでは？
この時代の経営者ってとにかくコストカッターもしくは朝鮮に技術流出しかしてない気がする
それを加速させたのも経産省で経団連じゃね？
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- 867
- 2021/10/15(金) 11:11:25.81
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河村の噛んだ金メダルに文句言ってる場合じゃねーだろ
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- 868
- 2021/10/15(金) 11:11:41.67
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車必要だから、日本がより幸せになるメーカーの買おうと思うが、どこ？
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- 869
- 2021/10/15(金) 11:11:54.28
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トヨタが認める品質の品を中国が作れることのほうが問題でもあるけどね
特許権は、切れるよ。そのうち。そうなったら保護が無くなる。
作れない、が一番強い。
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- 870
- 2021/10/15(金) 11:12:45.18
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トヨタ、最近、態度悪い。
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- 871
- 2021/10/15(金) 11:14:53.05
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>>721
むしろそれなのに特許侵害してるチャイナ企業のが頭おかしくね？
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- 872
- 2021/10/15(金) 11:14:59.66
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>>869
トヨタが認める品質が落ちたのかも
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- 873
- 2021/10/15(金) 11:15:46.91
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>>870
例えば？
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- 874
- 2021/10/15(金) 11:15:47.83
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>>853
あれは日鉄の元社員が技術持ち出して
ポスコに渡したんだよ。ようは産業スパイ
で、それをさらに中国企業に渡したので
訴訟になった。
まあ、日鉄はどこも真似出来っこないと特許取ってなかった。特許取るってことは技術も公開することになるから、それを嫌がったんだな。
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- 875
- 2021/10/15(金) 11:16:00.19
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>>869
鉄は日本より安くていい物が作れちゃうって事なんだよな
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- 876
- 2021/10/15(金) 11:16:08.20
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200億ならさっさと払って和解した方が良いだろ
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- 877
- 2021/10/15(金) 11:17:41.24
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>>868
断然トヨタ
だってトヨタは客に少しでも安くて良いものを売ろうと特許侵害上等で中国から安い鋼材仕入れていたんだからw
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- 878
- 2021/10/15(金) 11:17:46.08
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>>876
国内だけで400億なんだろ
世界で…、それで今後使うなら
ライセンス料も発生する(*^-^*)
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- 879
- 2021/10/15(金) 11:18:20.90
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日鉄も今更感だわ
経営努力足り無いぐらいマヌケ
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- 880
- 2021/10/15(金) 11:20:44.71
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>>868
日本企業のEVやFCV。
将来に役立つ。
スタートアップ企業は日本にもある。
しかし、自分が良い、今欲しいと思うクルマ買ったら？
そんな大文字の日本なんて拘らずに。
個人的にはEV買って欲しいけど。
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- 881
- 2021/10/15(金) 11:21:41.56
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ボスコに技術流した元社員ももっと給料あげてたら流すメリット無いわけでしょ わざわざ危ない橋渡る必要無いんだから
つまりは安くコキ使って成果だけ貪ってのさばっていた経営陣が事のきっかけだな
後はお察しの通りの結果 安く安く叩いて叩いてを繰り返してしっぺ返しで大損と
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- 882
- 2021/10/15(金) 11:23:00.93
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>>877
物凄い嫌味ですねそれw
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- 883
- 2021/10/15(金) 11:23:17.08
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つーかトヨタからしたらゴミみたいな額じゃん
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- 884
- 2021/10/15(金) 11:23:40.47
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>>872
20年くらい前にぐっと納入させる製品の品質を落としたよな。
まぁあれは過剰品質だったんだけど。
それで下請けの単価もぐっと落として、更に海外調達の為に下請けも海外へ。
ついていけないところは切り捨て。
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- 885
- 2021/10/15(金) 11:23:53.93
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>>881
そんな問題ではなく、最初から目的を持って潜入した産業スパイだろ
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- 886
- 2021/10/15(金) 11:24:23.31
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泥棒トヨタ銭持ってんだろ払えよ
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- 887
- 2021/10/15(金) 11:27:24.24
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>>881
調べてから書き込みしろよ
妄想で語るな
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- 888
- 2021/10/15(金) 11:29:32.92
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>>885
そういうのを入社させるからでしょw
スパイ防止法すら無いのを解ってないで世界相手に商売するとかコンプライアンス的にどうなんだって話だ なんで怪しい外人雇う必要あるわけ？w
当時は日本人人余りまくってたよw さらに特許取っても給料安い、アメリカならこの10倍は貰えるとかやってた時代と記憶してますが
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- 889
- 2021/10/15(金) 11:31:44.67
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>>887
へーw じゃあご教授願いますよw
お宅こそ何も知らないんでしょw
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- 890
- 2021/10/15(金) 11:32:02.37
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記憶にあるけどあいまいだな たしかトヨタが当時の新日鉄に中国に出てこいとかなんとか言っていた。中国で生産するのに新日鉄の鉄が欲しいとね、で新日鉄が進出した（合弁？） 当時の新日鉄の社長（三村？）にアナが中国に技術を取得（盗まれる）のではないか？と問われて、それ以上に進化するしかないみたいなことを言っていた
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- 891
- 2021/10/15(金) 11:32:05.37
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スパイというか特許やからな
誰でも見れるやろ
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- 892
- 2021/10/15(金) 11:32:34.91
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>>876
それやっちゃうとサプライヤーの部品の特許関係を自社で全部調べてから採用しなくちゃいけないから難しいんじゃない？
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- 893
- 2021/10/15(金) 11:33:38.03
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潰しあえー
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- 894
- 2021/10/15(金) 11:33:48.49
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>>888
給料安いから情報売ったんだ！って説はどこ行ったんだ？
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- 895
- 2021/10/15(金) 11:34:00.11
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>>882
仕方ないところはあると思うんだよね
日本政府としてもTHVの性能や価格の優位性を保つことが日本国民を食わせていく近道でもあったわけだから
ただ国策会社にし過ぎたねw
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- 896
- 2021/10/15(金) 11:36:24.47
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>>892
その辺は契約で明記されてるはず
特許侵害で金取られたらお前んとこが責任持って補填せえよとか
でも相手が中華企業だとトヨタも強く出られないんだろうな
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- 897
- 2021/10/15(金) 11:38:56.57
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トヨタの情報リテラシーの低さは異常
チャイナリスクも知らんとは
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- 898
- 2021/10/15(金) 11:39:02.83
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仮に中国企業に勝訴しても金払ってくれないだろ
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- 899
- 2021/10/15(金) 11:39:03.59
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>>894
オレがいいたいのは正当な報酬を与えないと、人によってはそういう選択肢を持ちたくなるよって話 そもそも1人で情報抜いて流出させたとも限らないわけでw 他に協力者がいても全然おかしくない むしろやれるもんならやってみろレベルの技術ならば、抜いた後に作るまでコーチなりアドバイスなりが必要なはずなんだがな
設計図抜いただけでどこでも作れるもんじゃないでしょ 工場なり技術者なりもっと大掛かりなはずだが？ その辺何も考慮しないのかな？
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- 900
- 2021/10/15(金) 11:39:05.85
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特許侵害物の使用も罪なのね
特許法第2条3項
この法律で発明について『実施』とは、次に掲げる行為をいう。
物（プログラム等を含む。以下同じ。）の発明にあっては、その物の生産、使用、譲渡等、輸出若しくは輸入又は譲渡等の申出をする行為
方法の発明にあっては、その方法の使用をする行為
物を生産する方法の発明にあっては、前号に掲げるもののほか、その方法により“生産した物の使用、譲渡等、輸出若しくは輸入又は譲渡等”の申出をする行為
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