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- 少考さん ★
- 2021/10/15(金) 06:22:51.89
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※NHKニュース
トヨタ “鉄鋼会社どうしで話し合うべき” 日本製鉄の訴え受け
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211015/k10013307931000.html
2021年10月15日 5時49分
日本製鉄は、自社の鉄鋼製品の特許が侵害されたとして、トヨタ自動車と中国の鉄鋼会社に損害賠償などを求める訴えを起こしました。日本を代表する企業どうしが裁判で争うことになれば異例の事態ですが、トヨタは鉄鋼会社どうしで話し合うべき問題だと主張しています。
日本製鉄は、ハイブリッド車などのモーターに使われる「無方向性電磁鋼板」と呼ばれる製品の特許を侵害されたとして、トヨタ自動車と中国の鉄鋼大手、宝山鋼鉄に、それぞれおよそ200億円の損害賠償を求める訴えを14日、東京地方裁判所に起こしました。
特許侵害の疑いがある鋼材でつくられた車も特許を侵害していると判断して、トヨタに対しては、こうした車の国内での製造・販売を差し止めるよう求める仮処分も申し立てました。
日本製鉄は「トヨタと協議をしてきたが解決に至らなかった。会社の戦略上、重要な技術で、特許侵害を看過できなかった」としています。
一方、トヨタは14日夜に会見を開き、「遺憾だ」としたうえで、電磁鋼板の調達先だった宝山鋼鉄には特許の侵害がないことを書面でも確認してきたと説明しました。
さらに、日本製鉄が特許侵害だと指摘しているのは鋼材の「成分」などで、ユーザーであるトヨタを訴えるのではなく、宝山鋼鉄と日本製鉄の間で協議すべき問題だと主張しました。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※関連リンク
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36224453.html
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- 707
- 2021/10/15(金) 09:59:28.03
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>>524
それは作成する特許技術であって
客側はその特許技術を使って作成された材料かの判断はつかないってことじゃないか?
これが製品だったら客側も判断つくだろうけど
材料だからなぁ
例えば金を精製するのに方法は何通りかあるが
どの方法で精製されるかまではわからんという事と一緒じゃないの？
それともこの鋼材は特許技術を使った方法でしかな作れないと証明されてるのかな?
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- 708
- 2021/10/15(金) 09:59:56.53
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>>696
そんな馬鹿なことを言い出したらキリがなくなるだろ
日本製鉄側が中国の製鋼会社が売れないようにしたら良いだけ
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- 709
- 2021/10/15(金) 09:59:59.06
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>>702
ま、そうなんだよね
適当って訳じゃなく計画的に安い経費で済むようにやらかしてくる
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- 710
- 2021/10/15(金) 10:00:11.58
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盗んだね物を知ってて買ったら共犯
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- 711
- 2021/10/15(金) 10:00:19.18
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>>656
東京地裁に起こしたトヨタ車の製造・販売差し止め仮処分申請は、日本国内での製造・販売分だよ
日本の特許を侵害しているってことだから
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- 712
- 2021/10/15(金) 10:01:01.68
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悪くしたらトヨタが宝山に持ち込んだ可能性すらある。
金型ででかい企業がよくやってたし。
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- 713
- 2021/10/15(金) 10:01:29.10
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>>705
外に出なきゃ良いだけさ
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- 714
- 2021/10/15(金) 10:01:42.87
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無責任では？
違法性を認識してるなら取引を停止するのがモラルってもんだろ
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- 715
- 2021/10/15(金) 10:02:04.00
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ポスコ訴訟は元社員の社外秘漏洩じゃん
しかも和解
だれだよ勝訴なんて言ってるの フジサンケイかよ
こういうのって証明に決め手がないと無理
実際証明無理だろ それを承知で訴えてる
目的は だいにっぽんせいてつ すごおおおおお〜い技術 のアピ−ルだ
だからトヨタの反応は 特段勝手でもなんでも無い
「そうかい」という程度
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- 716
- 2021/10/15(金) 10:02:13.57
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>>694
要は西側諸国が一致して中国とグローバル企業を懲らしめる一環ってことよw
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- 717
- 2021/10/15(金) 10:02:53.78
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>>714
もう安く仕入れられれば何でもありなんでしょ
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- 718
- 2021/10/15(金) 10:03:17.38
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>>684
親米って事は韓国と繋がるわな手先同士だから
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- 719
- 2021/10/15(金) 10:03:31.65
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>>695
そんな感じだな
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- 720
- 2021/10/15(金) 10:04:12.59
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書面かわしたときに宝山鋼鉄が特許、権利の侵害で訴えられた場合の処遇について一筆書かせてればワンチャン
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- 721
- 2021/10/15(金) 10:04:18.62
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>>3
わざわざ宝山鋼鉄から一筆取ってるって事は、特許侵害がばれたらやばいってのトヨタ自身が認識してたってことだからな
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- 722
- 2021/10/15(金) 10:05:32.58
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>>720
書いてあるに決まってるだろ アホ
ただし 契約書って嘘つかれた時点で反故になる
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- 723
- 2021/10/15(金) 10:05:51.34
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>>697
これでトヨタに文句言ってんのは働いた事ない人だよ？
そっちの方が胡散臭い。
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- 724
- 2021/10/15(金) 10:06:04.93
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契約でなくなり詐欺になるからだ
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- 725
- 2021/10/15(金) 10:06:41.92
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>>711
そこがちょっと分からないんだけど
国外で製造販売は問題ないってこと？
あと仮処分が認められたら、供託金
みたいなのを日本製鉄は数百億円
出さないといけないのでは？
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- 726
- 2021/10/15(金) 10:06:43.50
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>>1
安いの売ってるから買ったんだけど何がいかんの？それが盗品であっても知らんよ
という開き直り
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- 727
- 2021/10/15(金) 10:06:44.92
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>>721
ビジネス上では当たり前の項目だぞ？
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- 728
- 2021/10/15(金) 10:07:50.51
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まったく．．．
アメリカが散々「特許制度を守れ！」と言ってたのに
ガン無視し続けてきた国だぞ中国は。
アメリカももう最近は諦めたってのに、今頃何言ってんだと。
1企業でなんとかなる話じゃない。
センス悪い会社だ。
そもそも技術者冷遇したり辞めさせたりしてたから
技術流出したんだろ。
これはマジで自業自得だ。
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- 729
- 2021/10/15(金) 10:07:56.49
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日鉄とか大人しすぎて舐められてやられたい放題盗られ放題やられた企業
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- 730
- 2021/10/15(金) 10:08:09.35
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盗まれた商品を買う者も悪って事か
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- 731
- 2021/10/15(金) 10:08:21.76
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>>721
トヨタは最後は国が守ってくれると思ってる
国策企業だから
500万人の雇用と引き換えに
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- 732
- 2021/10/15(金) 10:08:42.79
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工場勤務者わいてんなｗ
部品とまってもう休業はいったんか？ｗ
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- 733
- 2021/10/15(金) 10:09:23.24
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日鉄だって突然訴える訳じゃないだろうから、段階を踏んで警告してたはず。
トヨタが無視してたんだろうな
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- 734
- 2021/10/15(金) 10:10:24.75
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>>659
業としない、のはエンドユーザーです。念のため。
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- 735
- 2021/10/15(金) 10:11:58.96
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>>730
悪とまでも言わなくても返してと言われれば返さないと。
そしてそれを買った所を訴えればいい。
トヨタも被害者かもしれないが日本製鉄には迷惑かけてるから販売中止もしょうがないだろ。後から宝山に請求すればいい。
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- 736
- 2021/10/15(金) 10:12:26.03
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>>612
米国が中国の知的財産権の問題に強く臨むようになったのは共和党トランプ政権の時だけど、当時から民主党の方が強行姿勢
民主党バイデン政権に代わり、その姿勢が緩むわけがないw
トヨタは米国市場もあるのに、知的財産権を舐めていたね
「トヨタは中国の知的財産権侵害に加担した」と非難されても仕方ない話
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- 737
- 2021/10/15(金) 10:12:28.72
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うーん、書類上契約上はトヨタは善意の第三者でしかないなら、日鉄の主張をそのまま受け入れる方がトヨタとしては問題だろ
販売止めて損害出たと経営責任問われかねない
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- 739
- 2021/10/15(金) 10:13:43.87
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これでトヨタがダメになったら日本は終わりだぞ
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- 740
- 2021/10/15(金) 10:14:15.74
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>>728
中国が国際的ルールを守らない事を利用して増長してきたのがグローバル企業だからね
中国にルールを守らせるためには自国のグローバル企業の襟も正さなけりゃならないって寸法さw
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- 741
- 2021/10/15(金) 10:14:33.76
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>>739
日本国内のやり取りだから問題ないだろ
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- 742
- 2021/10/15(金) 10:14:48.11
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>>733
その前に売るのを止めさせろよ
売るのを止めさせられないまだ正式に侵害と認められてないのに買ってる方を訴えるなよ
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- 743
- 2021/10/15(金) 10:15:41.78
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超絶国策既得権大企業同士の裁判とか胸が熱くなるな
つっても金額は大したことないな、なんでこんなチンケな金額で超絶国策既得権大企業様が和解すらできないのか
お互いくだらない超絶肥大化したプライドが邪魔をするんだろうな
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- 744
- 2021/10/15(金) 10:15:45.15
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>>694
いや全然
高品質鋼材では世界トップシェアなので
日本製鉄抜きでEV車どうやって作るのレベルだし
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- 745
- 2021/10/15(金) 10:16:26.39
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>>742
盗品と知ってて買うのも問題あるだろ
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- 746
- 2021/10/15(金) 10:16:53.96
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>>737
盗品の買い入れと特許権の侵害とは話が全然違うからな
特許侵害に善意も悪意も関係ねえんだわ
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- 747
- 2021/10/15(金) 10:17:46.24
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中国と手を切れよ…
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- 748
- 2021/10/15(金) 10:18:13.45
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>>737
特許侵害は結果が全てだから善意とか悪意とかは一切関係ないぞ、アホか
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- 749
- 2021/10/15(金) 10:18:26.97
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>>744
純度が高すぎて世界的に代替品が存在しないからな
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- 750
- 2021/10/15(金) 10:18:36.01
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ポスコ訴訟の時のは方向性電磁鋼板
今回の訴訟は無方向性電磁鋼板
まずここを勘違いせずにレスしないと訳分からんことになる
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- 751
- 2021/10/15(金) 10:18:44.55
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>>737
日鉄はトヨタと協議したとあるので、特許侵害の可能性がある鋼材を使ってるという認識はあっただろう
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- 752
- 2021/10/15(金) 10:18:46.50
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>>745
勝手に決めつけるな
まだ特許侵害が認められてもいないし
認めさせて売れなくなったら終わる話
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- 753
- 2021/10/15(金) 10:19:46.42
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株価見たらトヨタも日本製鉄もほぼ
変化なし
投資家はどうせ和解するだとろうと
思ってるんだろうな。
訴訟おこしたことで逆に早く和解する
することになると思う
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- 754
- 2021/10/15(金) 10:20:03.62
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>>743
核心は金額じゃなく電動車の製造販売差し止めだから
おおかたアメリカさんに起訴するよう強要されたんだろw
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- 755
- 2021/10/15(金) 10:20:33.74
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>>752
売れなくなる訳がないw
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- 756
- 2021/10/15(金) 10:20:45.78
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>>744
最近じゃ外装アルミの車も増えてるよ。カーボン製のもあるしね。
フレームとかの保安部品は高強度鋼が必要かもしれんが
その程度はもはやどの製鉄会社でも作れる。
なかったらなかったでなんとかなるのさ。
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- 757
- 2021/10/15(金) 10:20:58.60
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>>451
どこも日本から技術だけ盗んでるんだね
インドネシアのインフラ受注、シャインマスカット、イチゴ
なんでもありだ
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- 758
- 2021/10/15(金) 10:21:09.59
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日鉄が勝ったら、賠償額分値引き請求しそうなトヨタ
それほどまでに腐ったイメージ持ってます
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