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- 少考さん ★
- 2021/10/15(金) 06:22:51.89
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※NHKニュース
トヨタ “鉄鋼会社どうしで話し合うべき” 日本製鉄の訴え受け
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211015/k10013307931000.html
2021年10月15日 5時49分
日本製鉄は、自社の鉄鋼製品の特許が侵害されたとして、トヨタ自動車と中国の鉄鋼会社に損害賠償などを求める訴えを起こしました。日本を代表する企業どうしが裁判で争うことになれば異例の事態ですが、トヨタは鉄鋼会社どうしで話し合うべき問題だと主張しています。
日本製鉄は、ハイブリッド車などのモーターに使われる「無方向性電磁鋼板」と呼ばれる製品の特許を侵害されたとして、トヨタ自動車と中国の鉄鋼大手、宝山鋼鉄に、それぞれおよそ200億円の損害賠償を求める訴えを14日、東京地方裁判所に起こしました。
特許侵害の疑いがある鋼材でつくられた車も特許を侵害していると判断して、トヨタに対しては、こうした車の国内での製造・販売を差し止めるよう求める仮処分も申し立てました。
日本製鉄は「トヨタと協議をしてきたが解決に至らなかった。会社の戦略上、重要な技術で、特許侵害を看過できなかった」としています。
一方、トヨタは14日夜に会見を開き、「遺憾だ」としたうえで、電磁鋼板の調達先だった宝山鋼鉄には特許の侵害がないことを書面でも確認してきたと説明しました。
さらに、日本製鉄が特許侵害だと指摘しているのは鋼材の「成分」などで、ユーザーであるトヨタを訴えるのではなく、宝山鋼鉄と日本製鉄の間で協議すべき問題だと主張しました。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※関連リンク
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36224453.html
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- 419
- 2021/10/15(金) 08:07:06.53
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>>56
ポスコと宝山でまず裁判させないのかな
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- 420
- 2021/10/15(金) 08:07:13.21
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今までお情けで買ってやっていただけだ吸収して自社生産にしても構わんのだぞ😡
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- 421
- 2021/10/15(金) 08:07:29.29
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>>417
半導体もTSMCに押し付けるしな。
金有るんだし、自前でやれよ。
（笑）
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- 422
- 2021/10/15(金) 08:08:08.44
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>>420
半導体も内製化してない癖に。（笑）
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- 423
- 2021/10/15(金) 08:08:19.31
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これトヨタが情報横流ししたんだろうな
appleも同じことしてるけど良いのかね
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- 424
- 2021/10/15(金) 08:08:26.35
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>>402
小さいガレージ製作工場で別にいいじゃんか もう
数限定とかで
そんなバカスカ死ぬほど大量に やたらめたらと造らなくてもさぁ
日本は肺炎死も多いくせにさぁ
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- 425
- 2021/10/15(金) 08:08:37.69
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>>3
調達側としてはそれしかやりようなくない？
性能満たしてるかは検査するだろうけど、部品の一つ一つまで調べてたらきりがないと思うけど
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- 426
- 2021/10/15(金) 08:08:39.86
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カルテル勧めるなよ
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- 427
- 2021/10/15(金) 08:08:43.78
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>>56
盗人シナチョン（笑）
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- 428
- 2021/10/15(金) 08:09:05.67
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>>1
日鉄はどんどんやるべきだ
日本企業は大人しすぎるんだよ
株主はおこだぞw
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- 429
- 2021/10/15(金) 08:09:30.24
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>>407
去年政府が中国から手を引いて国内に帰っておいで、支援金出すよって言ってた時に戻って来ればよかったのに
200億払ってもその後製造するものはどうするの？ってなるよ
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- 430
- 2021/10/15(金) 08:09:35.57
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トヨタが日本製鉄から買えば良かったものを
親中トヨタは自業自得
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- 431
- 2021/10/15(金) 08:09:52.37
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>>423
M1チップみたいに、TOYOTA鉄。とか、やる気か？
（笑）
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- 432
- 2021/10/15(金) 08:09:53.66
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違法な海外仕入れで
日本の国内産業を疲弊させ国内雇用の危機を招く自動車メーカー
「EV推進は国内雇用ガー」とは何だったのか
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- 433
- 2021/10/15(金) 08:10:16.29
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>>418
ｗｗｗ
一応 こうやって 気を使って フォローしてるじゃんよw
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- 434
- 2021/10/15(金) 08:10:40.94
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>>425
通告を無視してる時点でなぁ。（笑）
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- 435
- 2021/10/15(金) 08:10:49.14
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アメでも作れない電磁鋼板の技術が支那に漏れたということは産業諜報だよな
日鐵から警告されてそれをわかってて買ってたトヨタはクロ
経済安保系の政治や役所が動いてるんでは
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- 436
- 2021/10/15(金) 08:10:56.54
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>>423
アップル何してるの？
昔のiPadのクルクル回すボタンを日本から盗んだやつ？
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- 437
- 2021/10/15(金) 08:11:27.47
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>>435
甘利と今井の仕業だべ
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- 438
- 2021/10/15(金) 08:11:53.31
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>>430
それだな。
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- 439
- 2021/10/15(金) 08:11:53.61
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トヨタの資本系列調べてみるといいよ
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- 440
- 2021/10/15(金) 08:12:14.87
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>>1
完全無欠の確信犯
特許は「無磁力鋼という概念」だろ
出願には現物が必要なので実現可能な方策の一部で具現化しただけの話
公開や商品化されれば簡単に模倣されるのは自明の理
それをさせないのが特許法だろに
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- 441
- 2021/10/15(金) 08:12:21.03
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>>433
別の赤も有ったな。（笑）
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- 442
- 2021/10/15(金) 08:12:28.35
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多分中共から「中国生産分は中国の鉄を使うアル！」とは言われてるだろうし、そこに安くて高性能な材料が有れば使うじゃろ
そこで問題が起こったときに特許問題をクリアしてるという書類をが有ると言うならば、トヨタはトヨタで向こうの製鉄会社詐欺で訴えるべきじゃねか？
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- 443
- 2021/10/15(金) 08:12:50.25
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>>432
働いてるのってブラジル人が多いイメージ
https://global.toyota/jp/detail/12382057
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- 444
- 2021/10/15(金) 08:12:53.44
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>>435
金で黙らせる🇨🇳
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- 445
- 2021/10/15(金) 08:13:03.97
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日本製鉄が中国の製鉄会社と親中派のトヨタを
特許権侵害で訴えているってことは
経団連も中国べったりの一枚岩ではなくなってきてる
ということかな？
まあアメさんが怖いのだろうけどさ。
この分じゃ中国のTPP加盟に自民党は反対しそうだね。
今回の件なんてモロ知的財産権絡みの事案だしな。
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- 446
- 2021/10/15(金) 08:13:13.14
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>>437
甘利 今井 秋元 岸田 二階は
辞めさせたほうが無難だよ
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- 447
- 2021/10/15(金) 08:13:13.77
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いや、特許侵害認められたらトヨタが日鉄の要求呑んでトヨタが宝山に損害賠償請求するのが筋
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- 448
- 2021/10/15(金) 08:13:20.77
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中国に作らせて安く買う、商い上手のトヨタさん
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- 449
- 2021/10/15(金) 08:13:36.81
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これはダメだトヨタに懲罰的賠償金を課さないと
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- 450
- 2021/10/15(金) 08:13:40.23
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なんかトヨタにがっかり。
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- 451
- 2021/10/15(金) 08:14:02.30
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>>436
アルミのコーティング技術
日本メーカーに納品させて情報を提供させた後中国メーカーに作らせた
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- 452
- 2021/10/15(金) 08:14:32.74
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>>441
一応 これでも気を使ってるんだよ？
様々な由来が中国なんでｗｗｗ
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- 453
- 2021/10/15(金) 08:14:45.80
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>>398
どうだろう
宝山は日鉄の特許侵害じゃないとしてるからな
新日鉄が電磁鋼板に関する特許は11年前の2010年に出願、登録されてる
新日鉄からポスコ、ポスコから宝山と技術流出したとされるのはそれより前ならどうなるんだろう
また新日鉄とポスコの間には電磁鋼板に関する和解が成立してるが、宝山との間はよく分からん
>日鉄は、宝山鋼鉄が成分や板の厚さなど製造技術に関する特許を侵害した電磁鋼板を日本で販売し、トヨタが採用していると主張。両社とこれまで特許に関する協議を行ってきたが、問題の解決に至らず、訴訟に踏み切った。
>該当する特許は10年に出願し、その後に登録されたという。
https://www.nikkansports.com/m/general/news/202110140001054_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral
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- 454
- 2021/10/15(金) 08:14:49.65
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いきなりじゃなくて、中国側ともトヨタ側とも協議してきた。
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- 455
- 2021/10/15(金) 08:15:53.11
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TPPに中国を加入させないための経団連プロレスかもしれんぞ
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- 456
- 2021/10/15(金) 08:15:59.48
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香川照之が「国内雇用が−」のCMやってるが
国内製鉄業界の雇用に不法仕入れで打撃与えてきたのは誰なのか
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- 457
- 2021/10/15(金) 08:16:13.31
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>>407
認められるのかねえ仮処分
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- 458
- 2021/10/15(金) 08:16:17.16
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中国コロナ撒くし特許侵害するし最悪だな
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- 459
- 2021/10/15(金) 08:16:32.61
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宝山ってポスコ経由で技術流出した先
トヨタ盗んだのわかってて使ってんだからタチが悪い
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- 460
- 2021/10/15(金) 08:16:37.39
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日鉄、トヨタの電動車製造販売差し止め要求
日本製鉄、特許侵害とトヨタ提訴 中国の宝山鋼鉄も
トヨタ「訴えられたことは大変遺憾です」
EV、HEVのキー技術 日本製鉄、トヨタと中国・宝山を電磁鋼板の特許侵害で提訴
日本製鉄は2012年に製造技術を不正に取得されたとして韓国の製鉄会社・ポスコ
を訴え、その後に和解した。
日本製鉄がトヨタの電動車生産・販売中止の仮処分申し立て…特許権侵害で提訴
日本製鉄は特許侵害に関して宝鋼、トヨタと協議してきたものの、
物別れに終わったことから法的措置に踏み切った。
トヨタ、驚き隠せず 電動車販売に影響も 日鉄提訴
トヨタは自社も訴えたことに「びっくりしている」（長田准・執行役員）
と驚きを隠せない様子だ。
巨大自動車メーカーのトヨタが有力な仕入れ先から訴えられるのは異例で、
「『トヨタが上で日鉄が下』という上下関係に、くさびを打ち込んできた」
トヨタは対象となる電動車の車種や台数を明らかにしていないが、同社が2021年
3月期に国内で販売した電動車は約54万台。ガソリン車も含むすべての新車販売
（約154万台）の3分の1に相当する規模だ。製造・販売の禁止が認められれば、
トヨタの国内の事業活動に大きな影響が及ぶ。
日鉄とトヨタは今夏、鋼材価格をめぐる交渉でも激しく対立。日鉄が供給停止を
ちらつかせて大幅値上げを求め、トヨタが折れたという経緯がある。長年、鉄鋼
と自動車のトップメーカー同士で親密な関係を構築してきた両社の間に溝が生じ
ているとの見方が広がっている。
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- 461
- 2021/10/15(金) 08:16:51.30
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>>276
定価以上で買ったところでそんな金ディーラーが取るに決まってんだろ
どうやって下請けに回るんだよバカ
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- 462
- 2021/10/15(金) 08:16:52.46
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下請法には抵触しないの？
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- 463
- 2021/10/15(金) 08:17:09.30
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>>336
じゃあ、中国事業やめたら？
って言われたらあれこれ理由つけるんでしょ？
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- 464
- 2021/10/15(金) 08:17:27.87
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>>457
流石にこれは認められると思う
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- 465
- 2021/10/15(金) 08:17:43.36
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>>415
現在もトヨタも日鉄からも電磁鋼板仕入れてる
ポスコや宝山含む他のメーカー数社から
日鉄1社だけでは供給できないだろうな
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- 466
- 2021/10/15(金) 08:17:43.37
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日鉄、「電磁鋼板」技術の優位性を防衛
日本製鉄が中国の宝山鋼鉄とトヨタ自動車を特許侵害で訴えた背景には、鉄鋼業界
における激しい競争がある。電磁鋼板は電気自動車（ＥＶ）のモーター向けに需要
が急増する一方、日本の鉄鋼大手が技術開発でリードしている。「最大のライバル」
（橋本英二社長）である中国勢の台頭に直面する日鉄としては是が非でも優位性を
守りたい分野で、特許侵害に対してはとりわけ敏感にならざるを得なくなっていた。
ＥＶには、エネルギー効率が高く、航続距離を延ばせる高性能のモーターが必要
だ。電磁鋼板はモーターの主要部材である鉄心の素材として磁性をコントロール
し、より少ない電力で回転させたりする目的で使われている。
技術開発で先行する国内鉄鋼大手の中でも、日鉄は平成９年にトヨタが発売した
ハイブリッド車（ＨＶ）「初代プリウス」をはじめ多くの車に製品を納めてきた。
鉄鋼各社は国内市場の縮小をにらんで製鉄所の基幹設備である高炉を相次ぎ休止し
ているが、電磁鋼板については逆に多額の費用を投じて生産能力を増強している。
もっとも、有望分野の電磁鋼板には中国などの海外勢も力を入れている。トヨタ
が一部車種で宝山製電磁鋼板の採用に踏み切ったことは、関係業界では以前から話
題となっていた。
高性能で収益性が高い電磁鋼板は、産業スパイの標的にもなりやすく、経済安全
保障と密接にかかわっている。日鉄は、ポスコとの訴訟と今回の件は提訴の根拠
となる法律や事実関係がかなり異なると説明するが、全く無関係とはいえない。
なぜならポスコの件は、同社の元社員が日鉄（当時は新日本製鉄）から入手した技
術を宝山に売り渡したことが端緒となって発覚したからだ。
一方、提訴が、国内のものづくりを牽引（けんいん）してきた日鉄とトヨタの長
年の協力関係に影響を及ぼすのは必至だ。両社は半年に一度、鋼材の価格交渉を
行っており、影響力の大きさから「チャンピオン交渉」と呼ばれる。８月下旬に
は激しい交渉の末に大幅値上げで決着したが、日鉄は値上げを勝ち取るために鋼
材供給停止まで切り出したといわれた。引き続き価格是正を求める構えの日鉄に
対し、トヨタは輸入鋼材の比率を高めることも視野にあるとみられ、訴訟の行方
次第では、ただでさえぎくしゃくする両社の関係にヒビが入りかねない。
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- 467
- 2021/10/15(金) 08:18:59.93
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>>101
自転車もなあ
自転車が走れる綺麗な舗装路は自動車走らせる為のものだしなあ
せめてマウンテンバイクとかなら
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- 468
- 2021/10/15(金) 08:19:21.57
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>>466
ソースのリンクよろしく
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- 469
- 2021/10/15(金) 08:19:44.25
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>>1
書面www
中国の書面を信用してるのかwww
中国は嘘の書面も作りたい放題だろwww
もちろん政府の書面も自由に作りたい放題だろwww
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- 470
- 2021/10/15(金) 08:19:59.17
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これアメリカ政府だったらすぐにトヨタ制裁して国内製鉄メーカー守る
違法なことやってる泥棒同業者と話し合え、なんて絶対言わない
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