facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

休職中の部下の不祥事 元消防長の懲戒処分取り消す判決 徳島

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20210915/8020012228.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

みよし広域連合消防本部の元消防長が、病気で休職している間に部下が起こした不祥事を理由に
懲戒処分を受けたのは不当だとして処分の取り消しを求めた裁判で、徳島地方裁判所は
「管理監督義務を怠ったと認めることはできず、処分は違法だ」として、
処分を取り消す判決を言い渡しました。

東みよし町にあるみよし広域連合消防本部の消防長だった60代の男性は、
病気で休職していた3年前の平成30年、部下がひき逃げをした飲酒運転の車に同乗
していたことを理由として自身が戒告の懲戒処分を受けたのは不当だと訴え、
処分の取り消しを求めていました。

15日の判決で、徳島地方裁判所の島戸真裁判長は「元消防長は病気休暇中で、
指導監督を行うことは期待できなかった。休暇の前も部下の勤務態度に大きな問題は見られず、
直接、注意を与えるべきだったとも言えない」と指摘しました。
そのうえで、「元消防長が管理監督義務を怠ったと認めることはできず、処分は違法だ」として、
戒告処分を取り消すとともに、処分によって支払われなかった定期昇給分の給与の支払いを命じました。

元消防長は「全面的に勝利でき、本当に安どした。今回の訴訟を通じて
誤った処分が行われないようになってほしい」と話していました。
一方、みよし広域連合の松浦敬治連合長は「主張が認められず、大変残念だ。
今後の対応は、判決文の内容を精査し、検討したい」とコメントしています。

09/15 18:42

ここまで見た
  • 700
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:30:58.58
>>695
読解力=読み解く力
これはおれと同じ認識だね

>文章がないと読み解くことは出来ないんだよw
文章はあるからね

じゃあ、次の質問ね
Q.記事タイトルを読むだけで、記事の内容を読み解けると思いますか?

ここまで見た
  • 701
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:31:43.39
>部下がひき逃げをした飲酒運転の車に同乗していたことを理由として

日本語が分かりにくいわ
乗ってたのは部下の方か

ここまで見た
  • 702
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:31:55.52
記事読もうよ

ここまで見た
  • 703
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:32:27.55
>>700
馬鹿だからわかり易いように言ってやろう。文章を読解した人に対して始めて、読解力がないという評価を下すことが出来る。
読解してない人に対しては、その語は適切ではない。
わかりましたか?

ここまで見た
  • 704
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:33:08.47
もしかしてスレ立て人が誤読全開の恥ずかしいスレタイつけちゃったのを誤魔化そうと
暴れてるのだろうかw

ここまで見た
  • 705
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:33:30.59
部下がひき逃げをした飲酒運転の車に同乗していたことを理由として

飲酒運転ひき逃げ犯の車に部下が同乗していたことを理由として

これでいい
日本語は正しく使え

ここまで見た
  • 706
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:33:42.80
なんという誤解を招く文章なんだ笑
飲酒ひき逃げした車に部下が同乗していたとすればいいだけなのに、元記事がこれなら、錯誤させる意図があるとしか思えんな

ここまで見た
  • 707
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:34:48.57
ID:EBJ/QmCM0、ほかに告ぐ。
悪意をもって本件元記事を飲酒運転に同乗したかのような罪に読み替え、元消防長の名誉を棄損する投稿は慎みたまえ。
刑事事件であればそのように併記あるはずだ。

ここまで見た
  • 708
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:35:16.50
部下がひき逃げをした車に同乗していた

これは部下が、ひき逃げをした、にかかるのか、同乗していた、にかかるのか分からない
シンプルに文章が悪い

ひき逃げをした車に部下が同乗していた

という文章にしておくべき

ここまで見た
  • 709
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:36:04.06
>>659
日本語が弱い人が記事を書いてる。
心配するな。まともな日本語能力がある人はそう捉える。

ここまで見た
  • 710
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:36:43.59
>>697
だから、飲酒運転絡みの注意喚起はしていたよって言う意味で書いたんだが
NHKの文章とは少し違う

ここまで見た
  • 711
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:37:43.67
>>703
>文章を読解した人に対して始めて、読解力がないという評価を下すことが出来る。
→文章を全文読まずに読解できるのかな?全文読もうとしないことが、読み解く力の無さなんだよ

ところでおれからの質問には答えられなくなりましたか?
Q.記事タイトルを読むだけで、記事の内容を読み解けると思いますか?

ここまで見た
  • 712
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:38:07.21
>>5
同乗していたのは「部下」だぞ

ここまで見た
  • 713
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:38:13.76
>>707
おまえは何も理解してないんだから、黙れ。国語の使い方を教えてるんだから、黙れカス

ここまで見た
  • 714
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:40:19.92
>>711
スレタイの読解でレスしてはいけないという決まりはない。馬鹿は質問するな

ここまで見た
  • 715
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:40:37.70
>>708
それだな
部下を主語にするからおかしくなるねん

ここまで見た
  • 716
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:40:46.13
>>701
飲酒運転してひき逃げしたのが部下で、それに同乗してたのかと思ったわ。

書くなら
「飲酒運転してひき逃げした車に部下が同乗しており、その部下に対する監督責任を問われた」

ここまで見た
  • 717
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:42:56.19
>>688
記者に日本語の教育が必要ですなあw
情けない

ここまで見た
  • 718
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:43:55.33
>>710
飲酒運転絡みの注意喚起はしていた=今回は普段からの指導ができていた
ってことで、上記のことが出来ていなかったら「管理監督義務の懈怠(けたい)を認めることができる」となる可能性もあるってことでしょ?
だから、普段からの指導や管理体制づくり次第ってことだと思うんだけど

ここまで見た
  • 719
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:44:44.25
なんだ、犬HKか。
日本語難しいデスネ。
もっと勉強させなさい。

ここまで見た
  • 720
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:45:08.00
飲酒ひき逃げ犯の車に部下が同乗していただけで休職中にも関わらず戒告処分で裁判まで争うって、町長の方が残念だよ

ここまで見た
  • 721
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:46:49.06
>>718
"していたら"って書いてるから"していたよ"って言うことを言いたかっただけだよ
他はどうでもいい

ここまで見た
  • 722
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:47:11.95
病気で休職中でなくても飲酒してる知人の車に乗るななんて勤務先で指導するもんじゃないやろ
常識の範囲内というか

ここまで見た
  • 723
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:47:35.50
>>720
今は町長だけど元は上司の上司だってさ

ここまで見た
  • 724
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:47:55.40
元が悪文なのもあるけどスレタイは話にならんだろ

ここまで見た
  • 725
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:48:00.23
まあ、スレタイだけ読んで条件反射でレスしないようにしなければな

ここまで見た
  • 726
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:48:05.67
>>714
Q.記事タイトルを読むだけで、記事の内容を読み解けると思いますか?
なんでこの質問に答えないの?あなたが間違ってるということがハッキリしてしまうから?

ここまで見た
  • 727
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:49:16.19
監督義務じゃなくて本人同乗してるなら本人の不法行為で処分されるべきやろ。休職中でも犯罪を犯したら処分されるのは当たり前。

ここまで見た
  • 728
  • 2021/09/16(木) 04:49:20.43
>>1
わかりにくいから漢字で儂(わし)って書け。
(表意文字の利点)

ここまで見た
  • 729
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:49:54.66
>>727
何かもうわざとやってるんじゃないかとw
少し上位読みなされ

ここまで見た
  • 730
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:51:40.60
>>723
あっ、元は上司の上司か
よく考えたら自治体の長にそんな権限なかったw

>>724
確かに
名誉棄損で訴えられたら負けるほど酷い

ここまで見た
  • 731
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:52:25.42
これスレタイで名誉毀損罪になるんじゃないか?

ここまで見た
  • 732
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:52:51.13
>>726
スレタイで意味が判明していたら、本文を読む必要性はないよね。本文を読んで議論しなさい、という決まりもない。

ここまで見た
  • 733
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:53:49.77
>>708
記事を読んで意味がわからなかった
その書き方なら理解できる
曖昧な書き方を許容する日本語は難しい

元消防長が休職中なら、消防長代行(副消防長?)が処分される可能性がありそうだ

ここまで見た
  • 734
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:54:00.45
読んでもいないものに対して読解力もへったくれも無いやね
言うなら「本文嫁」の一言じゃねーの

ここまで見た
  • 735
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:55:10.70
部下の躾や管理は常日頃の業務なのに
事故発生時点に休職していたことを理由に
躾不充分という業務上の失敗が免責されるのはおかしい

ここまで見た
  • 736
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:55:28.02
>>721
おれが書いた>>691は、
>>669で設定した、この記事とは違う状況ならどうだろう?(もしも○○の場合はどうだろう?)
ということへの回答だからね

この記事の状況とは違うから断定ではなく、仮定の"していたら"って言葉を使用したんだよ

ここまで見た
  • 737
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:55:38.24
>>19
水虫だからなぁ

ここまで見た
  • 738
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:56:23.34
>>735
NHKの方には書いてないが躾はしてたんだってさ

ここまで見た
  • 739
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:57:09.53
どーでもええわ現実は階級社会の日本だから

ここまで見た
  • 740
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:58:25.19
酷すぎ上級国民はいい加減にしろよ
裁判官も辞めさせろ
処分はしなくていいから飲酒轢き逃げで
同罪、10年ぐらい刑務所にぶち込め

ここまで見た
  • 741
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:58:51.85
ついに本文(>>1)どころか、ソース元を読まなければならない≒記者が無能
な2ch時代になってきてるんだね

ここまで見た
  • 742
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:59:29.63
>>1
このニュースを思い出した

|官房長官 隠岐諸島から約300キロの日本海に落下か
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/29/l_kontake_170529kanbou01.jpg

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/29/news121.html

 NHKが5月29日の8時53分に掲載した記事 「官房長官 隠岐諸島から約300キロの日本海に落下か」 が、
まるで菅義偉官房長官が落下したとしか思えないタイトルになっていると既にネット上で大喜利化しています。
かっこを付けるか! 主語入れて!
__

NHK記者の質が低すぎる。

ここまで見た
  • 743
  •  
  • 2021/09/16(木) 04:59:39.35
「部下がひき逃げをした飲酒運転の車に同乗していた」
この書き方が分かりにくいんだよね

「ひき逃げをした車に部下が同乗していた(部下は運転していないし、上司は同乗していない)」ともとれるし
「部下が飲酒運転してひき逃げをし、その車に休職中の上司も同乗していた」ともとれる

記者なら曖昧な書き方はやめて欲しい

ここまで見た
  • 744
  •  
  • 2021/09/16(木) 05:01:30.08
>>732
Q.記事タイトルを読むだけで、記事の内容を読み解けると思いますか?

という質問に対しての回答かな
つまり、スレタイで意味が通っていれば、スレタイだけで記事の内容を読み解けるとあなたは考えているということかな?

ここまで見た
  • 745
  •  
  • 2021/09/16(木) 05:01:38.91
これは管理監督義務は無いけど飲んでるの知ってて乗ったなら交通違反だよね?

ここまで見た
  • 746
  •  
  • 2021/09/16(木) 05:02:11.42
チャネラーの質も落ちたもんよ
この程度の内容も理解できんのに
ネット知識で博士気取りの恥ずかしいもん
ばかりで見てて赤面するわい

ここまで見た
  • 747
  •  
  • 2021/09/16(木) 05:02:11.53
同乗しておいて無罪ってありえねーだろ。
この裁判長アタオカ。

ここまで見た
  • 748
  •  
  • 2021/09/16(木) 05:02:15.07
病気休暇と休職も違うぞ、いったいどっちなんだ。
病気休暇は有給休暇で最長90日まで認められる、
休職は内容によって7割支給〜無給まであるが
病気による休職は病気休暇の90日経過以降で無給だが
健康保険組合から傷病手当が支給される。

ここまで見た
  • 749
  •  
  • 2021/09/16(木) 05:02:52.19
>>742
それは故意だなw

ここまで見た
  • 750
  •  
  • 2021/09/16(木) 05:03:42.46
>>745
元消防士長は飲酒ひき逃げ事故には完全に無関係
スレタイの(その車に同乗)がいらんw
そうすれば誤解は防げる

お絵かきランド
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード