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- 水星虫 ★
- 2021/09/15(水) 19:38:35.28
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休職中の部下の不祥事 元消防長の懲戒処分取り消す判決 徳島
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20210915/8020012228.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
みよし広域連合消防本部の元消防長が、病気で休職している間に部下が起こした不祥事を理由に
懲戒処分を受けたのは不当だとして処分の取り消しを求めた裁判で、徳島地方裁判所は
「管理監督義務を怠ったと認めることはできず、処分は違法だ」として、
処分を取り消す判決を言い渡しました。
東みよし町にあるみよし広域連合消防本部の消防長だった６０代の男性は、
病気で休職していた３年前の平成３０年、部下がひき逃げをした飲酒運転の車に同乗
していたことを理由として自身が戒告の懲戒処分を受けたのは不当だと訴え、
処分の取り消しを求めていました。
１５日の判決で、徳島地方裁判所の島戸真裁判長は「元消防長は病気休暇中で、
指導監督を行うことは期待できなかった。休暇の前も部下の勤務態度に大きな問題は見られず、
直接、注意を与えるべきだったとも言えない」と指摘しました。
そのうえで、「元消防長が管理監督義務を怠ったと認めることはできず、処分は違法だ」として、
戒告処分を取り消すとともに、処分によって支払われなかった定期昇給分の給与の支払いを命じました。
元消防長は「全面的に勝利でき、本当に安どした。今回の訴訟を通じて
誤った処分が行われないようになってほしい」と話していました。
一方、みよし広域連合の松浦敬治連合長は「主張が認められず、大変残念だ。
今後の対応は、判決文の内容を精査し、検討したい」とコメントしています。
09/15 18:42
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- 499
- 2021/09/16(木) 00:14:48.87
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>>164
むしろ休職中じゃなかったらこんなのでも管理責任問われるのか…
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- 500
- 2021/09/16(木) 00:32:02.47
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>>496
そうかたしかに大原部長がそんなこと言ってた気がする
消防士も多少はそんなんありそうだな
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- 501
- 2021/09/16(木) 00:37:11.24
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>>497
お前の国語力の低さに涙が止まらない…
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- 502
- 2021/09/16(木) 00:38:03.58
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いやいや、同乗してたのかよｗ
そりゃ処分されるわ
管理監督義務を怠った以前に同乗者として処分されるわ
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- 503
- 2021/09/16(木) 00:47:25.87
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>>501
よく読めばわかるけど、間違ったスレタイと勘違いしてもおかしくない記事本文にも責任があるな
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- 504
- 2021/09/16(木) 00:57:39.56
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>>5
＞部下がひき逃げをした飲酒運転の車に同乗していた
元記事の文章が悪い。主語が曖昧。
ひき逃げをした飲酒運転の車に部下が同乗していた
と書けば良いのに
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- 505
- 2021/09/16(木) 00:58:31.84
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>消防本部の消防長だった６０代の男性は、
>病気で休職していた３年前の平成３０年、部下がひき逃げをした飲酒運転の車に同乗していたことを理由として自身が戒告の懲戒処分を受けたのは不当だと訴え、処分の取り消しを求めていました。
→消防本部の消防長だった男性は、
自身が病気で休職していた３年前の平成３０年に、下記を理由として戒告の懲戒処分を受けたのは不当だと訴え、処分の取り消しを求めていました。
飲酒運転でひき逃げをした加害者の車に、部下が同乗していたこと。
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- 506
- 2021/09/16(木) 00:58:54.55
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四国って警察とか裁判所とかは公務員に対してめちゃめちゃ甘いよな。
四国の白バイとバスの衝突事故でも警察側の捏造がまかり通っている判決が出ている。
これも消防の公務員の大甘い判決。
四国民はうどん毎日食ってる場合じゃえねえ！
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- 507
- 2021/09/16(木) 01:02:29.98
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>>7
休職中の上司は乗ってないぞ。
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- 508
- 2021/09/16(木) 01:03:06.05
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>>506
四国では、警察や裁判所は公務員に対してめちゃめちゃ甘いかもしれないが、
その先入観は一旦おいておいてもう一度じっくり記事を読んでみよう
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- 509
- 2021/09/16(木) 01:05:09.36
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あくまでも部下が同乗していただけで、全く別の場所に居て関与してないってことね
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- 510
- 2021/09/16(木) 01:05:12.57
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同乗してたんだろが！！ふざけんな！
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- 511
- 2021/09/16(木) 01:05:29.05
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こんなん入院してんのに無理やで。
そんな責任問いたいなら代理立てるとかすらいいのに
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- 512
- 2021/09/16(木) 01:07:08.81
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まぁそりゃそうだわな
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- 513
- 2021/09/16(木) 01:07:19.61
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>>510
してない。部下が、飲酒をした奴が運転をする車に乗ったと言う事。その時、上司は休職中だったし。
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- 514
- 2021/09/16(木) 01:08:22.49
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こうやって無意味な連帯責任にしないと個人の罰則が重くなるからでしょ
そうなると自分がやった時も重くなる
というクソな日本的な理由によるもの
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- 515
- 2021/09/16(木) 01:08:23.68
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でも部下が手柄を立てたら上司の手柄なんだろ
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- 516
- 2021/09/16(木) 01:09:37.13
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勘違いが多いな
正確には
飲酒運転、ひき逃げをした車に部下が同乗していた
だよ
記事の書き方が勘違いを誘発してると思われる書き込みが多数見受けられるな
こんなので処分されたら上司はたまらんわ
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- 517
- 2021/09/16(木) 01:09:44.90
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これ、休職中だから結果的にたまたま処分免れたけど、元々評判良くない奴だったんだろ
でなきゃ普通に考えて戒告なんてされんわ
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- 518
- 2021/09/16(木) 01:09:51.73
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部下が飲酒運転してた車に乗ってただけ？
わかり易いようにちゃんと記事にしろアフォwwwじぁ、スレタイがおかしいだろ
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- 519
- 2021/09/16(木) 01:11:46.86
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誤読を狙った書き方
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- 520
- 2021/09/16(木) 01:12:21.59
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>>1
スレタイ秀逸
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- 521
- 2021/09/16(木) 01:14:11.81
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６０代の男性A（消防長）は、自分が懲戒処分を受けたのは不当だと訴えて、処分取り消しを求めていた。
Aが懲戒処分を受けた理由は、
Bが飲酒運転をしてひき逃げした車に、Aの部下Cが同乗しており、そのCを管理監督する責任があるとされたためだ。
なお、このときAは病気で休職をしていた。
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- 522
- 2021/09/16(木) 01:14:31.21
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>>1
おまえ、剥奪
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- 523
- 2021/09/16(木) 01:17:41.79
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いあいあ、同乗者も共犯だろ！！！！！！
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- 524
- 2021/09/16(木) 01:18:04.80
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これは、判決がおかしいｗ
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- 525
- 2021/09/16(木) 01:18:30.04
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> 病気で休職していた３年前の平成３０年、部下がひき逃げをした飲酒運転の車に同乗
> していたことを理由として自身が戒告の懲戒処分を受けたのは不当だと
「部下がひき逃げをした」「飲酒運転の車に」「（上司が）同乗していたことを理由として」
ではなく
「部下が」「（別人が）ひき逃げをした飲酒運転の車に」「同乗していたことを理由として」
ってことか
凄いわかりにくい
少し前に日本人は読解力が低い（けど海外よりはマシ）って記事あったけど
こんな文章だと誤読しても仕方ないわな
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- 526
- 2021/09/16(木) 01:20:34.53
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休職中に部下の管理責任問われるの自体かなりおかしい気がするんだがｗ
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- 528
- 2021/09/16(木) 01:21:39.42
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てか、処分した奴が基地外だろwww
で、今でも正しいと思ってる基地外www
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- 529
- 2021/09/16(木) 01:22:28.60
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休職中も給料出てたら役職責任はあるんじゃないのか
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- 530
- 2021/09/16(木) 01:23:08.33
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>>524
深呼吸してからよーく本文を読もう。
恥ずかしがらなくてもいい、誰にでも間違いはあるから。
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- 531
- 2021/09/16(木) 01:23:10.20
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>>526
それは普段の指導や、自身がいないときの規則などをどうしてるかによるんじゃないかな
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- 532
- 2021/09/16(木) 01:23:43.25
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>>529
ねーよ。
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- 533
- 2021/09/16(木) 01:24:34.58
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>>531
つっても犯罪犯すなって当たり前のことを管理しろってこと自体おかしい気がするんだが
小学生の親じゃないんだからさ
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- 534
- 2021/09/16(木) 01:25:05.24
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同乗ならダメだろｗ
全く無関係なところで起きたならともかくさｗ
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- 535
- 2021/09/16(木) 01:26:13.07
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>>534
同乗してない
してたのが部下で運転してたのは更に別人
スレタイの書き方がおかしい
記事の通りなら勘違いする人も少なかったんだろうが
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- 536
- 2021/09/16(木) 01:26:21.39
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裁判官ってアホなんだな
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- 537
- 2021/09/16(木) 01:26:58.17
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>>534
これは上司が現場にいた訳でもないし、飲酒運転をする奴の車に乗っていた訳でもない。乗っていたのは部下だけ。
しかも、その時、上司は休職中だった。
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- 538
- 2021/09/16(木) 01:27:19.44
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>>533
今回の件は普段どうだったかわからないから判断つかないけど、
例えば普段から管理責任者自身が飲酒運転をしていたり、部下が飲酒運転をしていることを黙認している状態なら責任が問われるんじゃないかな
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- 539
- 2021/09/16(木) 01:29:21.62
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まぁ、日頃から、部下に対して、事例を挙げながら、飲酒運転に関して訓示してれば、防げたかもしれないw
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- 540
- 2021/09/16(木) 01:29:47.70
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>>526
そもそも部下がしでかした事を、一々何でも何かしらの責任を上に吹っ掛けるのがおかしいのだがな。個人の問題として切り離すべきだ。
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- 541
- 2021/09/16(木) 01:30:19.15
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>>536
上司A…休職中で別の場所にいる
別人B…飲酒運転をしてひき逃げ
Aの部下C…Bがひき逃げした際に、Bの車に乗っていた
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- 542
- 2021/09/16(木) 01:30:28.30
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>>179
ほんこれ
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- 544
- 2021/09/16(木) 01:33:54.62
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>>173
だな。
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- 546
- 2021/09/16(木) 01:35:33.56
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>>540
まあ実際責任は上司（管理者）にあるからね
ちゃんと普段から指導したり、間違いが起きないシステムづくりなどをするという責任がある
それをしっかりしていれば上司は責任を果たした上で部下がアホをやらかしたということで部下の責任となる
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- 547
- 2021/09/16(木) 01:35:48.45
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スレタイだけ見たらそりゃそうやな、って思ったけど同乗してたんかいな
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- 548
- 2021/09/16(木) 01:36:03.30
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>>516
本当だ
上司が同乗していたのかと勘違いさせるスレタイだわ…
上司全く関係ないな
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