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  • 1
  • 上級国民 ★
  • 2021/06/11(金) 19:17:48.04
https://www.youtube.com/watch?v=aX_zw2_XKyo

【動画】「ぐちぐち言ったら完全に干すから。脅しておいた方がいいよ」。オンライン会議での平井卓也デジタル改革相の音声

「徹底的に干す」「脅しておいて」平井大臣、幹部に指示
https://www.asahi.com/articles/ASP6B73PZP67TIPE01M.html

 東京オリンピック(五輪)・パラリンピック向けに国が開発したアプリ(オリパラアプリ)の事業費削減をめぐり、平井卓也デジタル改革相が今年4月の内閣官房IT総合戦略室の会議で同室幹部らに請負先の企業を「脅しておいた方がよい」「徹底的に干す」などと、指示していたことがわかった。

 平井氏は朝日新聞の取材に発言を認めたうえで、「交渉スタッフに檄(げき)を飛ばした。行き過ぎた表現があったかもしれない」などと話した。

 アプリは海外からの観光客や大会関係者の健康管理のためのもの。NECが顔認証機能を担う共同事業体1者が1月に応札し、国が指定した仕様に基づいてアプリの請負契約を約73億円で結んだ。ところが新型コロナウイルスの感染拡大による海外客の受け入れ中止などで機能が見直され、野党からの批判などもあり、5月31日に約38億円に圧縮する契約に変更した。平井氏は6月1日の会見で、「(NECの)顔認証(機能)は、開発も運用もなくなりゼロ(契約解除)」と説明した。しかしNECはすでに開発をほぼ終えており、国の都合で減額になった経緯について、不自然さを指摘する声が国会であがった。

 朝日新聞が入手した音声データによると、平井氏は4月上旬にあった内閣官房IT総合戦略室のオンライン会議で、減額交渉に関連して、「NECには(五輪後も)死んでも発注しない」「今回の五輪でぐちぐち言ったら完全に干す」「どこか象徴的に干すところをつくらないとなめられる」などと発言。さらに、NEC会長の名をあげ、幹部職員に「脅しておいて」と求めていた。

 この発言について、平井氏は取材に、「交渉するスタッフが弱腰になったら、いくら取られるかわからない。国民の血税だから強気で交渉しろ、と伝えた」とする一方、「国会で野党から、契約額が高いと迫られていた。自分も追い込まれていた」とも話した。

 NECの契約解除については、「同社の顔認証機能が不要になった。すでにNECが開発済みのシステムを使ったサービスなので払う必要はない。現場には裁判になってもいい、と指示して交渉させた」と説明した。

 NECは「政府の方針を踏まえて共同事業体として検討した結果に異論はない」とコメントしている。

 会計検査院OBの星野昌季弁護士は「国が不当な圧力をかけて請負金額の減額を迫ったとすれば優越的地位を背景とした事実上の強要で問題だ。このアプリは緊急事態宣言の発出後に駆け込み的に契約しており、契約の必要性などに疑問が生じていた。今回さらに不透明感が高まった。契約変更に大臣の発言の影響がなかったか調べる必要がある」と指摘する。(座小田英史、松浦新)

関連記事
「国民の立場に立って強い覚悟で交渉するということで、強い口調になった。一緒に仕事をしてきた仲間なので、非常にラフな表現になった」平井卓也デジタル改革担当大臣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210611-00010001-abema-pol

※前スレ
【ラフな表現】平井デジタル相「ぐちぐち言ったら干す」「(NEC会長)脅しといて」 五輪アプリ開発費(73億円)減額巡り幹部に指示★10 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623402001/

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  • 893
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  • 2021/06/11(金) 21:29:01.63
>>1
作ったあとで値切るってあかんやろ
日本も100枚くらいの契約書ちゃんと作らなあかんわ

ここまで見た
  • 894
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:29:04.84
>>874
それはまた別に話するべき問題でしょ

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  • 895
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:29:11.62
思ったけど、これ、SEの悲哀を嘆くITあるあるだよね
こういうのを是正してIT大国・日本になるためにデジタル庁つくってんのに
そのデジタル庁がそれやってるってもう笑い話でしょw

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  • 896
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:29:28.28
>>873
一流企業を排除したその結果がパーソルでココアだと考えると
暗憺たる気持ちにならん?

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  • 897
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:29:36.98
パソナのアプリ開発子会社には、何百億円単位でどんだけ中抜きしても 何にもいわないのに
NECにはめっちゃ強気じゃんw

なんで? パソナのバックに付いてる組織って そんなにヤバイのか?

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  • 898
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:30:19.27
>>843
電通省からの発注がなくてもNECは困らんよ

ここまで見た
  • 899
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:30:31.57
>>887
そうなん?????
でNECはゼロとか言ってるのか。

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  • 900
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  • 2021/06/11(金) 21:30:41.34
丸山穂高も言ってたけどもさ
この発言が漏れるとかどんだけガバガバ政府だこれ
機密もクソもねえな

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  • 901
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  • 2021/06/11(金) 21:30:47.84
「他社との交渉担当社員に、上司がゲキを飛ばす」なんて
いくらでもありうる話なのに、
それを猛批判する日本のメディアも狂ってる

この記事にあるのは、
大臣と交渉担当者の内部的な打合せに関するもので、
デジタル庁の交渉担当者が現実にNEC担当者に何を話したのか、
それは全く記事に書いてないよ

「現実の交渉の場でどんなやりとりがあったのか?」、
それが一番重要なのに、この記事には書いてないよ

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  • 902
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  • 2021/06/11(金) 21:30:48.67
ぐちぐち言ったら飛び込みさせる(干す)

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  • 903
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:30:53.94
結局大臣が何もわかってないから、そこに付け入る奴が出てきて癒着して、新たな利権ができるだけになるんだよな。

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  • 904
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  • 2021/06/11(金) 21:31:04.65
>>759
単に来場者が激減したことになったからだろ
本来なら海外からお客さんが大勢来て瞬時に判断出来るシステムだったのが来ることが出来ないから他言語対応 コールセンター 運用面は人いらないだろわかる?
大規模接種センターいきなり作って自衛隊の医師看護師いて警備員やら一杯を準備したのに閑古鳥てなるのわかってるんだから今さらだけどキャンセル出来ないかな?という事 オリエンタルランドのディズニーランドに世界からの観光客をくるから予約入れてたけど来なくなったのでいくらでキャンセル出来ますか?とコンソーシアムに変更契約をどこの省が行うか?これは厚生労働省の契約だから元厚生労働大臣の加藤がこのドタバタを納めたんじゃないのかなあ

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  • 905
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:31:34.04
>>898
いや困るに決まってるだろ
今後のDXに関する事業はデジタル庁が仕切るんだから

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  • 906
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:31:53.16
>>882
違法行為を命令した人間が主犯
実行者は従犯

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  • 907
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:31:57.24
google、apple、Amazonなんかはどう見てるんだろう?
世界の巨大ITから相手にされなくなって日本が蚊帳の外にされそう

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  • 908
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:32:15.32
>>894
別じゃないだろ
ベンダーと癒着して利権構造守るために
各省庁が今までシステムの一元化に抵抗してきたんだから

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  • 909
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:32:16.14
>>899
>>535

ここまで見た
  • 910
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:32:56.17
>>900
大臣自ら犯罪を指示してるから告発されても仕方ないw

ここまで見た
  • 911
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  • 2021/06/11(金) 21:33:16.37
>>905
人工衛星と分野が違うから

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  • 912
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:33:43.06
平井の言い訳がまた酷いな
「事業者に直接言ったわけじゃない」とか
本当にクズ

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  • 913
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:33:56.42
>>900
今は各官庁ても、大臣の発言はすべて秘密録音し、
使えそうな内容なら週刊紙などに売る、
それがはやってるんじゃないの?

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  • 914
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:33:57.31
>>901
契約して実働が発生した後なのに平井の都合で部下の官僚に値引き指示出したのがいかんのでしょ
ついでに「脅しておけ」だもん

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  • 915
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:34:34.43
>>900
官僚がビビったんじゃね?

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  • 916
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:34:36.64
>>1
処す?処す?

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  • 917
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:34:40.68
平井は馬鹿
平井は低能
平井は頭おかしい

って、散々指摘した時に
大量に怒涛のごとく反論に私を叩きまくってた連中は

どこに、消えたのだろう?

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  • 918
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:34:49.28
>>912
直接言わなくても、完全な教唆だよね

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  • 919
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:35:10.49
>>914
値引き指示だけじゃなくてNEC分は解除しろ(ビタ一文払わねえ)だからな

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  • 920
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:35:12.80
VIVA!!! ドクズ博覧会!!!!

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  • 921
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  • 2021/06/11(金) 21:35:17.25
>>901

部下に指示したんだろ。エビデンス付きで。

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  • 922
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:35:29.81
バイキングで橋下が「これが政治の仕事」って大絶賛してたぞ

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  • 923
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:35:30.34

カカ


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  • 924
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:35:32.90
これ批判してるやつ、血税使わせたいのか政権批判したいだけなのかどっちなんだ。

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  • 925
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  • 2021/06/11(金) 21:35:48.59
>>905
別に日本なんか捨ててもやってけるだろ
国内の雇用が死ぬだけ
平井つーかデジタル庁は国内IT企業に公共事業を提供して
どうか日本に踏みとどまって下さいとお願いするのも仕事のうちなんじゃないのかね
なぜか大っぴらに半島とつるんでるけど

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  • 926
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:36:02.36
>>912
部下に責任をなすりつけてるから余計にひどい言い訳です

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  • 927
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:36:13.76
>>742
初期の運用費用や設備の設置機器 試験 コールセンター
のオペレーター、他言語対応 普通にコンサートやってもこれ全部最初にやれってことだからな開催期間を限ってもやろうとすると確実に人が手配出来ていないとやれない。小さい話だと花火大会だな

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  • 928
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:36:17.30
>>924

約束は守るべき、という立場でしかない。

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  • 929
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:36:28.59
>>890
血税は下級国民には戻らない仕組みなんだよ

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  • 930
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:36:36.79
>>910
仕方なくなんかねえよ
スパイ行為
本当に違法行為だと思うなら検察に通報すれば良いのにマスゴミしかも朝日にリークする酷さ
で、その違法性も何も問題なしで終了
今後リークした奴が裁かれないと国民怒るぞ

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  • 931
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:36:42.08
>>906
どこが違法なのよ?NECが契約違反だと思えば訴えればいいだけの話。
これが建設関係の請負契約だったら儲けすぎず損もさせない積算表がきちんと整備されて
落札ですよ。平井はその相場観をもってるからなめんなよと言っている。

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  • 932
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:36:55.73
議員もNECもどっちも潰れろ
ともに潰し合えw

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  • 933
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:36:59.45
お客様は神様

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  • 934
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  • 2021/06/11(金) 21:37:07.03
>>900
公益通報
違法行為の告発は国民の義務

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  • 935
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  • 2021/06/11(金) 21:37:12.90
おい、平井。ソフトバンク(LINE)、電通、パソナにも言ってるんだろうな!!

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  • 936
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  • 2021/06/11(金) 21:37:16.90
>>901
いいや
官僚に不法行為を指示しただけでもう引責辞任は当たり前だろ

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  • 937
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:37:17.78
>>901
契約前なら普通だけど、契約後にちゃぶ台返すのはやっちゃいかんよ

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  • 938
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:37:30.57
>>919
グローバルITに広告ドカタ方式を持ち込んだのか
放置すると裏金搾取の腐敗の温床になるぞ

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  • 939
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  • 2021/06/11(金) 21:37:33.42
北朝鮮や
南朝鮮

では、こういうのが
当たり前なのかもしれない

知らんけど

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  • 940
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:37:52.09
>>924
最低限ルールを守れと思ってる

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  • 941
  •  
  • 2021/06/11(金) 21:38:08.33
官僚の力はすごいよ
なんかあればリークして大臣のせいにする
今まで大手ベンダーも好き勝手やってきたから自業自得

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  • 942
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  • 2021/06/11(金) 21:38:10.91
>>924
端からまともな値段で真っ当に交渉しろ の立場ですw

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  • 943
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  • 2021/06/11(金) 21:38:17.70
脅す?脅迫したなら逮捕じゃないの?

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  • 944
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  • 2021/06/11(金) 21:38:22.92
これ普通の会話でしょ?何が問題なの?

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