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- ボラえもん ★
- 2021/06/11(金) 19:04:03.50
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ある大学教授によるツイッター投稿が、物議を醸している。高学歴の専業主婦たちによる通訳の仕事を「セレブバイト」と表現したのだ。
本来、地方と都会の格差を指摘したはずのツイートがなぜ炎上したのか。(フリーライター 鎌田和歌)
■「イカツイ学歴の持ち主が専業主婦」
「通訳者はすべて女性だったのですが、これが皆さん、専業主婦だったのです。東大やICUを卒業した専業主婦です。セレブバイトだったのです」
「東大やICUや東外大(ICUや東外大は大学院を駒場で修了してたりする人もいました)出身者が専業主婦やってるのです。
ジェンダーの問題は本件ではちょっとおいておきます。とにかく北北海道の辺境出身の私にはあまりにもイカツイ学歴の持ち主が専業主婦やって、
セレブバイトしている。衝撃と畏怖でした」(原文ママ)
ある男性の大学教授(ツイッターでのアカウント名にならい、以下「オッカム教授」とする)によるこんな内容の連続ツイートが、
物議を醸している。このツイートの何が問題なのか?と感じる人も多いだろう。
まず、一連のツイートの流れを説明したい。あなたは違和感を抱くだろうか、それとも違和感はないだろうか。
なお、これらの連続ツイートはすでにすべて削除されているが、まとめサイト「togetter」で、
その内容や擁護派、批判派の感想を確認することができる。この原稿の中では最低限の引用と要約しかしないが、気になる方は参照リンクから確認してほしい。
連続ツイートの始まりは、「北大助手時代に『東京は恐ろしい所だ』と思ったことが一度だけあります」だった。
オッカム教授は「北北海道の辺境」出身で、地方出身者が感じた「都会」の感覚への驚愕を記そうとしたようだ。
そして、冒頭のツイートにつながる。オッカム教授によれば、国際会議で専門用語だらけの難易度の高い通訳を見事に行った通訳者はすべて女性で、
「東大やICUを卒業した専業主婦」だった。これについてオッカム教授は、「セレブバイト」と表現し、衝撃と畏怖の対象だったということなのだ。
さらに、ツイートは続き、「彼女らは比較的余裕で超一流大学に入り、普通に教養を積み、しかしキャリアをガリガリ重ねることには関心がなく、
恐ろしく給料の高い旦那のパートナーとして読書し語学を磨き子育てしている。雲の上より私には高かったです」とも記している。
彼女たちの夫を研究でしのぐことはできるかもしれないが、高学歴と高い語学力を持ちながらキャリア志向のない妻を迎えることは、自分には想像もできなかったと書いている。
■地方と都会の教育・経済格差への指摘だったはずが…
オッカム教授の意図としては、一流大学に入るだけの知的階級でありながら、その学歴と能力をキャリアに生かすことはないという層の存在は、
地方出身者からすると驚愕に値するということなのだろう。続くツイートで「東京にとんでもない階級がいるという話をしている」とご本人が書いていることからもこれは明らかだ。
学歴はその後のキャリアにつながる場合が多いが、一方で高い学歴を持ちながら「専業主婦(あるいは専業主夫)」となる人もいる。
その場合、経済的余裕があるからと考えるのが普通である。
経済的にも知的にも、あるいは生まれながらの環境的にも豊かな水準でいる人たちの「余裕」について、オッカム教授は想像もできなかったと感慨を持っているのだろう。
(以下略、全文はソースにて)
https://diamond.jp/articles/-/273652
★1が立った時間:2021/06/11(金) 15:11:51.72
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623396931/
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- 178
- 2021/06/11(金) 19:45:32.10
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>>1 高学歴で特に問題ないやつでも、好きでフリーターやってたりするのはいくらでもいるよね。
主婦なんてまともなほう。
企業だと社内失業者やってる奴とかも多いかな。
格下のくせに高みの見物してるのがわかるんだよw
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- 179
- 2021/06/11(金) 19:46:04.24
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炎上理由は「頭の良い女が(は)専業主婦を選んでる」って部分
異論はまああるだろうがそれくらい捻くれた理由を想定しなきゃ簡単に炎上してしまうのが今の世の中
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- 180
- 2021/06/11(金) 19:46:28.83
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>>152
いやお恥ずかしながら自分自身は高卒なんだよね
年収は大台に乗ってはいるけど高収入とまでは…
話してて教養があって色々な知識やマナーを教えてくれるし
性格が面白いので頭のいい人と暮らすのは飽きないよ
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- 181
- 2021/06/11(金) 19:46:36.64
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地方の旧帝大の教授がどんどん都内の有名私大に転職してる時代に見識がないわな
東大の先生だって有名私大にどんどん転職してるのにさ
最高裁の判事になった某有名教授だって定年前に東大から早稲田に転職しただろう
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- 182
- 2021/06/11(金) 19:47:00.01
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>>172
自分の母も専業主婦だから悪いと思うわけがない
悪いのは自分の人生に満足せず
不満のはけ口に誹謗中傷書きたて、追いかけてまで糾弾し、他人の人生の妨害を行っておきながら
「あんたが悪いんでしょー、ふん!」と唾を吐いていく奇怪な女と男がいる(主に女)
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- 183
- 2021/06/11(金) 19:47:06.70
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まぁ、俺達には関係のない上流階級の世界の話や
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- 184
- 2021/06/11(金) 19:47:16.48
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>>172
さあ?何が悪いのかさっぱり
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- 185
- 2021/06/11(金) 19:47:41.13
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>>138
べつに通訳の仕事を軽く見ているんじゃなく、むしろその逆だろ
その世界で食っていけるようなスキルを持つ高学歴の優秀な女性が専業主婦に甘んじていることが驚きだという話であって
>国際会議で専門用語だらけの難易度の高い通訳を見事に行った通訳者はすべて女性で、「東大やICUを卒業した専業主婦」だった。
>これについてオッカム教授は、「セレブバイト」と表現し、衝撃と畏怖の対象だったということなのだ。
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- 187
- 2021/06/11(金) 19:48:50.63
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>>186
そんな人間はどうだっていいです。端から対象じゃありません
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- 188
- 2021/06/11(金) 19:48:58.72
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>>181
それは単なる定年の問題では
どっちもやった先生が言うには国立の方が楽だって 経営をそこまで考えなくて良いから
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- 189
- 2021/06/11(金) 19:48:59.78
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お金持ちの家柄だと労働という概念がほとんどなかったりするな
大学院、留学、結婚して主婦なんて人割といる
田舎だと東大まで行っておきながら社会に出ないなんて考えられない
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- 190
- 2021/06/11(金) 19:49:11.23
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学歴で高収入旦那ゲットしたんじゃろ?勝ち組じゃん
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- 191
- 2021/06/11(金) 19:49:29.26
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>>185
自分の子供育てることの何が「甘んじてる」なのか
理解不能
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- 192
- 2021/06/11(金) 19:49:33.12
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北海道なんて旭川が平均なのに東京は神様の国だぁ!
おったまげただぁ って話?
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- 193
- 2021/06/11(金) 19:49:41.37
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>>1
年金3号主婦だと、旦那と離婚しても、強制的に年金が分割されるから
旦那の勤め先が年金3階建てだったりすると、下手に働くよりも将来安泰だろう
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- 194
- 2021/06/11(金) 19:49:43.91
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>>189
だから貴族階級なんだよ。ちょっと浮世離れしてる
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- 195
- 2021/06/11(金) 19:49:53.16
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アメリカの超名門校で博士号とったタクシー運転手なんてざらだぞ
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- 196
- 2021/06/11(金) 19:50:09.00
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>>162 この話自体が多分、ファンタジー。
日本の受験トップ高→東大は必ずしも通訳向きのコースでもない。
男性が東大京大出たからって、みんなペラペラでないのと一緒
女性でも海外でも勉強して、経験積むなりしないと。
東京外大も、出ただけでトップ通訳になるほどでもなく、前提がへん
だから匿名でつぶやいたうえに消すという、ヘタレな話にもなってるんでは?
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- 197
- 2021/06/11(金) 19:50:18.92
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まあ人材の無駄遣いだよね。日本が落ちぶれてしまった要因の1つではあるな。残念ながら、多様性がないと新しい物は生まれないからね。
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- 198
- 2021/06/11(金) 19:50:30.50
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>>154
国際的に飛び回る夫の秘書やってるような妻もいるし
単にオッカムさんが色んな仕事形態に詳しくなかっただけなんじゃないかな
専業主婦ってもこの人らは皿洗いとかはやってないでしょうw
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- 199
- 2021/06/11(金) 19:50:46.89
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雅子様ディするようなもんだなw
適応障害になってないのなら、正解なんです
それに、大事なことをいいますけど、東大に入るぐらいのレベルは、能力とは関係ないです
関係するというても、能力自体を引き上げることは可能です
脳の処理能力を上げてやればいいだけです
それに東大生の勉強のやりかたが非効率的だから、すなわちほとんどの高校生の勉強のやり方が非効率的あから
その中での温い競争になってるだけです
あとは、時間です
東大合格者の大半は中高一貫高校で、優秀な生徒をあつmけて、さっさと学習内容を終わらせて
時間的有利を保ってるだけですw
「時間的有利」って、本質的なものじゃないことを理解してください
5年あればできるのを「早くやった」ってだけのことです
なんてねw
幸福論からいうても、一般論は意味ないです 高学歴と幸福は直接関係はないです
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- 200
- 2021/06/11(金) 19:50:49.77
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専業主婦を馬鹿にしてるのかな?
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- 201
- 2021/06/11(金) 19:50:59.83
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>>194
え?働いてないの?じゃ何してんの笑?
って会話自体が
奴隷の会話だからね…
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- 202
- 2021/06/11(金) 19:51:11.98
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>>186
なんかやらかして一文無しになっても実家に泣きつけばいいから意識高い系なんてやってられるわけだ
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- 203
- 2021/06/11(金) 19:51:13.52
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今、東京で多少余裕のある専業主婦やろうと思ったら、一馬力で2000万はいるだろう。
これを20代から30代でいくのは、大手商社の海外駐在あたりか、大手渉外弁護士事務所で
比較的早くパートナーになったような男かあたりかな。
あとは外コンか、医者か、いずれにしてもそんなに多くは無いだろう。
大半の20代から30代の高学歴主婦の旦那は多くて1000万円〜1500万あたり、低い層だと600~800あたりで、
セレブ生活とは到底言えない、慎ましいもんだと思うけどねえ。
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- 204
- 2021/06/11(金) 19:51:38.43
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東大卒の女って時点で、東京生まれの可能性が高い
地方からみれば東大というのは天才なのかもしれないが、
東京の家庭では普通に選ぶから
東大大学院に行ってそのまま家庭っていう家も多いわな
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- 205
- 2021/06/11(金) 19:52:06.23
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何が問題って女が家事育児子育て家庭役割背負わされ抑圧され実力発揮できない歴史があったから一時的にアファーマティブして社会進出させりゃ
社会的性差やステレオタイプは越えて女もバリバリ働き主夫養うとかが第一波二波フェミニズムカルト宗教の触れ込みだったのに
結局性欲モチベ違いで男は自分以下とくっつき養える
女は求めてくる男は異物だから付加価値が無いとくっつけない
この生殖的価値の非対象性が少子化と格差の原因なのに第三波四波フェミニズムは女のお気持ち快不快だから仕方ないで開き直る
社会的地位や収入無い男は生殖パートナーとして選ばれにくく淘汰されやすく暴力性犯罪性だけ残った産廃ゴキブリ以下扱いされるからモチベ違いで男違いになってきた
または男という弱い性に社会性をあてがい自分以上にしかスイッチ入らない女の性欲において人類では虚構の自分以上のオスを設定しなきゃコミュニティが崩壊するから男性権威主義や宗教や伝統や男性社会があった
それを押さえつけてアファーマティブするなら女は自分以下を養い少子化改善する結果を出す義務があるのに
コミュニストは目的を達成するため女のお気持ち忖度でスルー
男性差別社会でしかない
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- 206
- 2021/06/11(金) 19:52:18.21
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まず、大学に勉強のために行かないのが大半だからなぁ
親に言われていく、周りも行くから良く、就職、結婚で有利だから、これらが大半じゃあそりゃそうなる
結局、学歴社会だの、塾だのマスコミだのいつものいろいろな原因でしょ
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- 207
- 2021/06/11(金) 19:52:44.00
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>>201
労働者を奴隷とみなすのは西洋的で好きじゃないけどな。
貴族がいることを教えない教育も悪い
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- 208
- 2021/06/11(金) 19:52:44.43
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早く専業になるならその学生席を他の必要としてるやつに空けてやればいいのにとかは若干思わないでもない
もう老い先短いのに大学入り直してるのとかも
学びを活かす機会がどんだけあるんだと
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- 209
- 2021/06/11(金) 19:52:46.21
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>>200
スレを伸ばしてる人の中にはその路線で煽っている人はいる
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- 210
- 2021/06/11(金) 19:52:47.80
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高卒で知能も悪そうなビッチがペラッペラで東大卒男がカタコトなのはよくあります
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- 211
- 2021/06/11(金) 19:52:54.18
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日本は恐ろしいとこだわ
東大も出てないやつが大学教授をやっている
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- 212
- 2021/06/11(金) 19:53:20.22
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>>1
大学関係者って教授とか准教授の肩書き大好きだからな
うちの大学で開学なん十周年かなんかの記念講演でいろんな所の教授してるOBが集められてたけど学生からしたらまったくピンとこなかった
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- 213
- 2021/06/11(金) 19:53:39.09
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>>109
俺は母子家庭だから、高校も大学も奨学金で行ったけど、
働きながら夜学行った奴とか普通に居るし、単純に馬鹿かやる気が無かったんじゃないかな?
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- 214
- 2021/06/11(金) 19:53:40.52
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そもそも、旦那の年収とか求める時点で貧乏人の発想だからな
金持ちなら、まず相手の家の格だし、仕事でも転勤しないとか、そっちのほうが重要だし
住宅や子供の教育費はジジババが出すもんだし
世の中の常識って基本的に貧乏人目線でできてんだよなぁ
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- 215
- 2021/06/11(金) 19:53:48.32
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>>187
高学歴で東大にすんなり入ってるような女ってそんな人間だろ
女で物凄い高学歴はもう家が素晴らしいし、
男女差つけた点数差をものともしないぐらい能力も高いんだよ。。
庶民とは違う まぁそんなレアな人達について語られてもなって気がするが
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- 216
- 2021/06/11(金) 19:54:10.06
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東大卒の専業主婦が専門的な翻訳をバイトでやってて、その主婦がすごいんじゃなくて、そういう嫁をもらう旦那すげー!って言ってて
どんだけルサンチマン抱えてたらこんな投稿をツイートできんだよとw
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- 217
- 2021/06/11(金) 19:54:28.28
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頭良いから専業主婦出来るんだろ
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- 218
- 2021/06/11(金) 19:54:34.21
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逆に田舎だと東大まで出た人が普通に主婦をやらせて貰える環境じゃないとも言える
知的な部分の人手がないんで東大卒の頭を埋没させておける余裕が地方にはないというか
それは正しいかもしれない 田舎だと資格職と良い大学出は勿体ないと言われて就職の話が持ち込まれるケースは結構ある
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- 219
- 2021/06/11(金) 19:54:38.88
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同じような事象って、いっぱいあるじゃん
190センチ以上あるのに軽音楽部とか、
運動能力テストがトップなのに帰宅部とか
偏差値70以上の生徒会の生徒が大学行かなかったり、
格闘技やらせればモノになりそうなマッチョな大男が普通のリーマンになったりとか
スゲー美人が芸能界に興味を持たずに堅実な仕事をやってたり・・・
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- 220
- 2021/06/11(金) 19:54:51.30
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まあ専業主婦は高等遊民だからな今の日本では
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- 221
- 2021/06/11(金) 19:54:59.42
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>>205
やたら長いしくどいけどまあそんな感じだねw
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- 222
- 2021/06/11(金) 19:56:06.68
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近所の感じ悪いなーと思っていたママ達は皆さま看護師さんだと知って納得
皆さま揃って、子供を早期英才教育、塾漬け習い事漬け
看護師ママ達が偏差値60以下高卒なのを棚に上げ、我が子を東大にいかせようと必死
旦那が医者でも無理じゃないかしら?
しかも最終的には玉の輿させたいんですって。看護師ママには笑わされてるわ
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- 223
- 2021/06/11(金) 19:56:12.32
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東大卒は、嫁入り道具ですわ。オホホ
みたいな感じ??
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- 224
- 2021/06/11(金) 19:56:27.93
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>>220
貧乏のくせに主婦やってるのもいるようだぞ
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- 225
- 2021/06/11(金) 19:56:44.60
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東大卒の女ってだけで日本人の男から嫉妬されやすい
女性の進学率が数十年でかなり伸びても、東大女性の割合はそこまで増えず
医学部志望女子の方が増えたらしい。
就職して上司が非東大だったりすると、こんな事も知らないのかとか嫉妬丸出しのイジメを食らいかねないとか。
電通で自◯した人も、東大でしたね
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- 226
- 2021/06/11(金) 19:56:56.44
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共働きが多い田舎はジジババ同居が基本だから
無理せず共働きが出来るんだよ
東京なんかは夫婦だけだから子育て始めると
まぁまぁな割合で子供に時間を割く事になるので
どっちかが家庭に入るって話だわな
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- 227
- 2021/06/11(金) 19:57:15.42
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何をやろうと犯罪とか他人に迷惑をかける事でもないなら個人の自由だろ
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- 228
- 2021/06/11(金) 19:57:21.09
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>>191
専業主婦をバカにするな的な炎上なの?くだらねえええwww
特殊部隊の工作員だった奴がそのへんでウェイターやってたらびっくりするだろ
高スペックのパソコンでワードしか使わなかったらもったいないと思うだろwww
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