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  • ボラえもん ★
  • 2021/06/11(金) 19:04:03.50
ある大学教授によるツイッター投稿が、物議を醸している。高学歴の専業主婦たちによる通訳の仕事を「セレブバイト」と表現したのだ。
本来、地方と都会の格差を指摘したはずのツイートがなぜ炎上したのか。(フリーライター 鎌田和歌)

■「イカツイ学歴の持ち主が専業主婦」
「通訳者はすべて女性だったのですが、これが皆さん、専業主婦だったのです。東大やICUを卒業した専業主婦です。セレブバイトだったのです」

「東大やICUや東外大(ICUや東外大は大学院を駒場で修了してたりする人もいました)出身者が専業主婦やってるのです。
ジェンダーの問題は本件ではちょっとおいておきます。とにかく北北海道の辺境出身の私にはあまりにもイカツイ学歴の持ち主が専業主婦やって、
セレブバイトしている。衝撃と畏怖でした」(原文ママ)

 ある男性の大学教授(ツイッターでのアカウント名にならい、以下「オッカム教授」とする)によるこんな内容の連続ツイートが、
物議を醸している。このツイートの何が問題なのか?と感じる人も多いだろう。

 まず、一連のツイートの流れを説明したい。あなたは違和感を抱くだろうか、それとも違和感はないだろうか。

 なお、これらの連続ツイートはすでにすべて削除されているが、まとめサイト「togetter」で、
その内容や擁護派、批判派の感想を確認することができる。この原稿の中では最低限の引用と要約しかしないが、気になる方は参照リンクから確認してほしい。

 連続ツイートの始まりは、「北大助手時代に『東京は恐ろしい所だ』と思ったことが一度だけあります」だった。
オッカム教授は「北北海道の辺境」出身で、地方出身者が感じた「都会」の感覚への驚愕を記そうとしたようだ。

 そして、冒頭のツイートにつながる。オッカム教授によれば、国際会議で専門用語だらけの難易度の高い通訳を見事に行った通訳者はすべて女性で、
「東大やICUを卒業した専業主婦」だった。これについてオッカム教授は、「セレブバイト」と表現し、衝撃と畏怖の対象だったということなのだ。

 さらに、ツイートは続き、「彼女らは比較的余裕で超一流大学に入り、普通に教養を積み、しかしキャリアをガリガリ重ねることには関心がなく、
恐ろしく給料の高い旦那のパートナーとして読書し語学を磨き子育てしている。雲の上より私には高かったです」とも記している。
彼女たちの夫を研究でしのぐことはできるかもしれないが、高学歴と高い語学力を持ちながらキャリア志向のない妻を迎えることは、自分には想像もできなかったと書いている。

■地方と都会の教育・経済格差への指摘だったはずが…
 オッカム教授の意図としては、一流大学に入るだけの知的階級でありながら、その学歴と能力をキャリアに生かすことはないという層の存在は、
地方出身者からすると驚愕に値するということなのだろう。続くツイートで「東京にとんでもない階級がいるという話をしている」とご本人が書いていることからもこれは明らかだ。

 学歴はその後のキャリアにつながる場合が多いが、一方で高い学歴を持ちながら「専業主婦(あるいは専業主夫)」となる人もいる。
その場合、経済的余裕があるからと考えるのが普通である。
経済的にも知的にも、あるいは生まれながらの環境的にも豊かな水準でいる人たちの「余裕」について、オッカム教授は想像もできなかったと感慨を持っているのだろう。

(以下略、全文はソースにて)
https://diamond.jp/articles/-/273652

★1が立った時間:2021/06/11(金) 15:11:51.72 
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623396931/

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  • 2021/06/11(金) 19:39:28.21
迂闊だったな。この程度で炎上するのが日本の国民性だよ

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  • 2021/06/11(金) 19:39:39.50
それの何が炎上するん?
教授のおっさんがびっくりしただけやろ

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  • 2021/06/11(金) 19:40:18.06
>>120
そんな奥様と結婚できるあなたはかなりの高収入なんだろうなぁ。

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  • 2021/06/11(金) 19:40:44.65
確か東大卒のプロのゲーマーとかも居た筈w

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  • 2021/06/11(金) 19:40:58.92
>>129
昔から通訳は派遣業が許されててそれは高度な専門性故って事になってるからで
同時通訳は専門分野の知識があって変換の才能がある人じゃないと付けないからなぁ
主婦を馬鹿にしてるんじゃなくて普通の奥さんでそんな人がゴロゴロいるってのが不思議だったんじゃないのかと思って読んだけど
田舎でそんな人いたらその分野のあらゆる会議に引っ張られるし とても専業主婦で居させてもらえないから

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  • 2021/06/11(金) 19:41:04.78
だからさアファーマティブやポリコレして女枠しても女は外科やキツい分野選びたがらない高学歴ゆるふわ労働したがるから現場がおかしくなる
実力主義メリトクラシーが試験の点数による平等と言っても(女は記憶やペーパーは比較的得意)結局面接や採用には枕や嫁やセフレ探し女がいた方が嬉しいという感情的な問題も絡んで来る
理系や女が少ない分野で女枠した方が華が出てもオタサーの姫でもコミュニティ内の強者とくっつく
女が高学歴高収入化しても性欲で主夫や自分以下を養えず妥協でも釣り合い婚しかできない
アファーマティブやポリコレしてもらっても非婚未婚晩婚化するか、上昇婚ゆるふわ労働か、旦那を保険にした自己実現労働ばかりする
男に家庭を持てる高学歴高収入枠一枠持たせたら95%以上既婚だが
女にその枠を与えても高学歴高収入女ほど既婚率低い。公務員や厚待遇ほど女枠ひとつで家庭を持てる男三人分や三つの家庭の可能性を奪っている事になる
それを差し引いても有能な女を活用できる、男の嫉妬や利権で蹴落とさない事による国力のメリットがあるとは言えないレベルで少子化は先進各国で深刻化してる

女が性欲モチベーションで自分以下を養い自分以下に分配還元しやらせてもらう為に努力し家族サービスし死ぬまで養い相続できる甲斐性を持てない
収入や社会的地位という抽象化された殺し合いや洗練された容姿の競争率高い勝者に群がる事しかできない女の性欲が資本主義の格差や
男という弱い性が淘汰されすぎ少子化するという現代の社会問題のほぼ全ての原因なんだよ
アファーマティブすれば社会的性差やステレオタイプ越えて主夫養うようになるという建前なければアファーマティブはただの男性差別男性抑圧でしかない

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  • 2021/06/11(金) 19:41:08.61
高学歴だろうが30過ぎのババアはどこの会社も要らない
普通はFラン卒の20代を採用する

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  • 2021/06/11(金) 19:41:33.62
クレヨンしんちゃんのみさえにまで働け言うくらい想像力がない

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  • 2021/06/11(金) 19:41:43.53
何が炎上したのか知らんけど、

・一億総活躍とか言いながら高度人材を全く生かせてない日本社会
・日本だと女性はキャリアアップしにくいので高学歴でもキャリアを求めない
・働きながらの子育て環境も整備されてないから余裕のある層は専業主婦になりがち
・専門知識のある通訳っていう高度な仕事でも都合のいい時だけ使える非正規ってことで不当に格安な賃金で抑えてそう


こんな感じの問題をはらんでいて、一言で言って「日本ってほんとクソだな!!」ってことを語る人達が出てきて
日本のジェンダーギャップとか絶対認めない、日ごろからフェミがー!連呼してるようなバカウヨジジイとの間でバトルが発生して炎上してそうwww

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  • 2021/06/11(金) 19:41:44.83
>>7
あるかないかという話ではなく格差だと書いてますがな

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  • 2021/06/11(金) 19:41:56.29
日本を良くしようと発言すると
揚げ足とって潰しにくる
工作員多すぎ

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  • 2021/06/11(金) 19:42:26.05
>>138 むしろ引っ張りだこの人なんか忙しいだろうにね
大学生のとき受付バイトならした事あるけどw
これは参加者を確認して資料を渡したりして、会話はちょろっとで良かった
そういうやつと会議通訳をごっちゃにされるなんて気の毒に。
実力あれば単価も高いようだわ

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  • 2021/06/11(金) 19:42:34.74
優秀な頭脳を社会に還元しないならお前が合格したせいで落ちた奴に譲ってやれよ
なんてのが成り立たないんだよね。

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  • 2021/06/11(金) 19:42:40.20
>>140
「穀物が甚だしく豊富(貧民が満たされている)時には貧民の労働が高価で彼らを雇うことが出来ない」ウィリアム・ペティ

自分たちの金儲けのために労働力を活用したい
そのために貧民は貧しい状態のままに置かれる
豊かになると働かせられないから
貧しいから働かざるを得ない
そしてそれを貧しい者の「自由な選択」という

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  • 2021/06/11(金) 19:42:42.29
>>137
男は力があるんだから肉体労働して社会に還元しろっていわれたらどうよ?
ふざけんなよ、って思わんか?
自分の力は自分のもんだし自由に使うべきだろ 押し付けるな口を出すなと

>>138
能力は人それぞれだから それぐらいちょちょいとできる人もいるだろ

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  • 2021/06/11(金) 19:43:18.78
>>1
最後まで読んだ
要するに、こいつは女は妊娠出産があるから高学歴でもセミリタイアしなきゃいかん
それでセレブバイトさせられてるのだから、オッカムが言うような出世欲がない、
そんなこという奴は女がセミリタイアさせられるのを肯定する社会の敵だと言いたいんだな

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  • 2021/06/11(金) 19:43:28.77
ベッカム+オシム=オッカム

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  • 2021/06/11(金) 19:43:37.25
>>143
高学歴男は別にそこまで相手の学歴拘らないだろ、顔が良ければ普通に結婚できる
逆に女性が超高学歴だと同じぐらい高学歴男しか結婚出来ないんだろう

女は本能的に自分に劣る男に惹かれないし、男も自分よりハイスペックな女房だと変にコンプレックス持ったりするし
主婦業やりながら通訳ペラペラなんてレベルの女性に気後れせず付き合える男は少ない

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  • 2021/06/11(金) 19:43:47.53
何の問題があるんだよ
東大卒で飛行機の中で絶対マスクしないと暴れ回って緊急着陸させて
その後飲食店にノーマスクで突撃して暴れて
駆け付けた警察官の顔面ぶん殴って逮捕された東大卒の方が問題だろ

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  • 2021/06/11(金) 19:44:03.88
>>164
ちゃんとした報酬、いや望外の報酬があれば考えるだろ。そういうもんだよ

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  • 2021/06/11(金) 19:44:09.26
よくわからん、これだけの教育を受けて知識もつけた人が専業主婦になったのはけしからんっていうフェミ的な炎上??

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  • 2021/06/11(金) 19:44:12.73
専業主婦にも大きく2種類あって
一つは普通にしていてもまわりに頼られ民生委員や町内会、サークルなどとがの取りまとめを任されそれらを難なくこなし社会コミュニティの中心となるもの
一つは家事だけどを適当にこなし、適当というのは洗濯掃除は数日に1回で料理は旦那が底辺に近い起業の会社員で定時に帰れず外食してしまうせいもあってほとんどせずテレビや女子会に精を出す人呼んでダメ主婦
東大卒はほぼ例外なく前者である

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  • 2021/06/11(金) 19:44:40.35
専業主婦のなにがわるいのか?

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  • 2021/06/11(金) 19:44:59.66
>>7
てか普通に沢山いるよ笑
だって私立幼稚園とかなんだかんだ専業主婦のが有利だし。
その他子供の将来考えたら専業主婦じゃないと無理っていうか
もちろん全部祖父母と家庭教師に任せてガンガン働いてる共働きもいるけど
ほぼ仮面夫婦だよそんなん

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  • 2021/06/11(金) 19:45:08.83
東大卒で電通に入社して速攻で過労死する方が恐ろしいだろ

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  • 2021/06/11(金) 19:45:15.85
東大京大出て電波芸人やってるよりはるかにいいわ

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  • 2021/06/11(金) 19:45:18.73
>>160
そうだと思います

離れても追いかけて糾弾してくるんです

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  • 2021/06/11(金) 19:45:29.12
大学教授が通訳使わなきゃならん方が…
理系だと日本も他国も英語で論文読み書きするから(年配は発音下手だけど)
みんな英語で意思疎通できるのがデフォだぞ。

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  • 2021/06/11(金) 19:45:32.10
>>1 高学歴で特に問題ないやつでも、好きでフリーターやってたりするのはいくらでもいるよね。
主婦なんてまともなほう。

企業だと社内失業者やってる奴とかも多いかな。
格下のくせに高みの見物してるのがわかるんだよw

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  • 2021/06/11(金) 19:46:04.24
炎上理由は「頭の良い女が(は)専業主婦を選んでる」って部分
異論はまああるだろうがそれくらい捻くれた理由を想定しなきゃ簡単に炎上してしまうのが今の世の中

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  • 2021/06/11(金) 19:46:28.83
>>152
いやお恥ずかしながら自分自身は高卒なんだよね
年収は大台に乗ってはいるけど高収入とまでは…
話してて教養があって色々な知識やマナーを教えてくれるし
性格が面白いので頭のいい人と暮らすのは飽きないよ

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  • 2021/06/11(金) 19:46:36.64
地方の旧帝大の教授がどんどん都内の有名私大に転職してる時代に見識がないわな
東大の先生だって有名私大にどんどん転職してるのにさ
最高裁の判事になった某有名教授だって定年前に東大から早稲田に転職しただろう

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  • 2021/06/11(金) 19:47:00.01
>>172
自分の母も専業主婦だから悪いと思うわけがない

悪いのは自分の人生に満足せず
不満のはけ口に誹謗中傷書きたて、追いかけてまで糾弾し、他人の人生の妨害を行っておきながら
「あんたが悪いんでしょー、ふん!」と唾を吐いていく奇怪な女と男がいる(主に女)

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  • 2021/06/11(金) 19:47:06.70
まぁ、俺達には関係のない上流階級の世界の話や

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  • 2021/06/11(金) 19:47:16.48
>>172
さあ?何が悪いのかさっぱり

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  • 2021/06/11(金) 19:47:41.13
>>138
べつに通訳の仕事を軽く見ているんじゃなく、むしろその逆だろ
その世界で食っていけるようなスキルを持つ高学歴の優秀な女性が専業主婦に甘んじていることが驚きだという話であって

>国際会議で専門用語だらけの難易度の高い通訳を見事に行った通訳者はすべて女性で、「東大やICUを卒業した専業主婦」だった。
>これについてオッカム教授は、「セレブバイト」と表現し、衝撃と畏怖の対象だったということなのだ。

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  • 2021/06/11(金) 19:47:46.96
>>169
>>140
人間金で動く奴らばかりじゃないんですよ お育ちが違うから

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  • 2021/06/11(金) 19:48:50.63
>>186
そんな人間はどうだっていいです。端から対象じゃありません

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  • 2021/06/11(金) 19:48:58.72
>>181
それは単なる定年の問題では
どっちもやった先生が言うには国立の方が楽だって 経営をそこまで考えなくて良いから

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  • 2021/06/11(金) 19:48:59.78
お金持ちの家柄だと労働という概念がほとんどなかったりするな
大学院、留学、結婚して主婦なんて人割といる
田舎だと東大まで行っておきながら社会に出ないなんて考えられない

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  • 2021/06/11(金) 19:49:11.23
学歴で高収入旦那ゲットしたんじゃろ?勝ち組じゃん

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  • 2021/06/11(金) 19:49:29.26
>>185
自分の子供育てることの何が「甘んじてる」なのか
理解不能

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  • 2021/06/11(金) 19:49:33.12
北海道なんて旭川が平均なのに東京は神様の国だぁ!
おったまげただぁ って話?

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  • 2021/06/11(金) 19:49:41.37
>>1
年金3号主婦だと、旦那と離婚しても、強制的に年金が分割されるから
旦那の勤め先が年金3階建てだったりすると、下手に働くよりも将来安泰だろう

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  • 2021/06/11(金) 19:49:43.91
>>189
だから貴族階級なんだよ。ちょっと浮世離れしてる

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  • 2021/06/11(金) 19:49:53.16
アメリカの超名門校で博士号とったタクシー運転手なんてざらだぞ

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  • 2021/06/11(金) 19:50:09.00
>>162 この話自体が多分、ファンタジー。
日本の受験トップ高→東大は必ずしも通訳向きのコースでもない。
男性が東大京大出たからって、みんなペラペラでないのと一緒
女性でも海外でも勉強して、経験積むなりしないと。
東京外大も、出ただけでトップ通訳になるほどでもなく、前提がへん
だから匿名でつぶやいたうえに消すという、ヘタレな話にもなってるんでは?

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  • 2021/06/11(金) 19:50:18.92
まあ人材の無駄遣いだよね。日本が落ちぶれてしまった要因の1つではあるな。残念ながら、多様性がないと新しい物は生まれないからね。

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  • 2021/06/11(金) 19:50:30.50
>>154
国際的に飛び回る夫の秘書やってるような妻もいるし
単にオッカムさんが色んな仕事形態に詳しくなかっただけなんじゃないかな

専業主婦ってもこの人らは皿洗いとかはやってないでしょうw

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  • 2021/06/11(金) 19:50:46.89
雅子様ディするようなもんだなw
適応障害になってないのなら、正解なんです
それに、大事なことをいいますけど、東大に入るぐらいのレベルは、能力とは関係ないです
関係するというても、能力自体を引き上げることは可能です
脳の処理能力を上げてやればいいだけです
それに東大生の勉強のやりかたが非効率的だから、すなわちほとんどの高校生の勉強のやり方が非効率的あから
その中での温い競争になってるだけです
あとは、時間です
東大合格者の大半は中高一貫高校で、優秀な生徒をあつmけて、さっさと学習内容を終わらせて
時間的有利を保ってるだけですw
「時間的有利」って、本質的なものじゃないことを理解してください
5年あればできるのを「早くやった」ってだけのことです
なんてねw
幸福論からいうても、一般論は意味ないです 高学歴と幸福は直接関係はないです

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  • 2021/06/11(金) 19:50:49.77
専業主婦を馬鹿にしてるのかな?

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