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  • ボラえもん ★
  • 2021/06/11(金) 19:04:03.50
ある大学教授によるツイッター投稿が、物議を醸している。高学歴の専業主婦たちによる通訳の仕事を「セレブバイト」と表現したのだ。
本来、地方と都会の格差を指摘したはずのツイートがなぜ炎上したのか。(フリーライター 鎌田和歌)

■「イカツイ学歴の持ち主が専業主婦」
「通訳者はすべて女性だったのですが、これが皆さん、専業主婦だったのです。東大やICUを卒業した専業主婦です。セレブバイトだったのです」

「東大やICUや東外大(ICUや東外大は大学院を駒場で修了してたりする人もいました)出身者が専業主婦やってるのです。
ジェンダーの問題は本件ではちょっとおいておきます。とにかく北北海道の辺境出身の私にはあまりにもイカツイ学歴の持ち主が専業主婦やって、
セレブバイトしている。衝撃と畏怖でした」(原文ママ)

 ある男性の大学教授(ツイッターでのアカウント名にならい、以下「オッカム教授」とする)によるこんな内容の連続ツイートが、
物議を醸している。このツイートの何が問題なのか?と感じる人も多いだろう。

 まず、一連のツイートの流れを説明したい。あなたは違和感を抱くだろうか、それとも違和感はないだろうか。

 なお、これらの連続ツイートはすでにすべて削除されているが、まとめサイト「togetter」で、
その内容や擁護派、批判派の感想を確認することができる。この原稿の中では最低限の引用と要約しかしないが、気になる方は参照リンクから確認してほしい。

 連続ツイートの始まりは、「北大助手時代に『東京は恐ろしい所だ』と思ったことが一度だけあります」だった。
オッカム教授は「北北海道の辺境」出身で、地方出身者が感じた「都会」の感覚への驚愕を記そうとしたようだ。

 そして、冒頭のツイートにつながる。オッカム教授によれば、国際会議で専門用語だらけの難易度の高い通訳を見事に行った通訳者はすべて女性で、
「東大やICUを卒業した専業主婦」だった。これについてオッカム教授は、「セレブバイト」と表現し、衝撃と畏怖の対象だったということなのだ。

 さらに、ツイートは続き、「彼女らは比較的余裕で超一流大学に入り、普通に教養を積み、しかしキャリアをガリガリ重ねることには関心がなく、
恐ろしく給料の高い旦那のパートナーとして読書し語学を磨き子育てしている。雲の上より私には高かったです」とも記している。
彼女たちの夫を研究でしのぐことはできるかもしれないが、高学歴と高い語学力を持ちながらキャリア志向のない妻を迎えることは、自分には想像もできなかったと書いている。

■地方と都会の教育・経済格差への指摘だったはずが…
 オッカム教授の意図としては、一流大学に入るだけの知的階級でありながら、その学歴と能力をキャリアに生かすことはないという層の存在は、
地方出身者からすると驚愕に値するということなのだろう。続くツイートで「東京にとんでもない階級がいるという話をしている」とご本人が書いていることからもこれは明らかだ。

 学歴はその後のキャリアにつながる場合が多いが、一方で高い学歴を持ちながら「専業主婦(あるいは専業主夫)」となる人もいる。
その場合、経済的余裕があるからと考えるのが普通である。
経済的にも知的にも、あるいは生まれながらの環境的にも豊かな水準でいる人たちの「余裕」について、オッカム教授は想像もできなかったと感慨を持っているのだろう。

(以下略、全文はソースにて)
https://diamond.jp/articles/-/273652

★1が立った時間:2021/06/11(金) 15:11:51.72 
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623396931/

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  • 2021/06/11(金) 19:33:57.83
東大卒の夫婦の趣味って、バイオリンとピアノっていうイメージ。5ちゃんが趣味とか絶対ないだろうな。

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  • 2021/06/11(金) 19:34:12.97
>>114
能力があろうがなかろうが働きたくない人は働きたくないだろ
なんで人の行動に口をだすのかって話じゃね

と良く知らんが炎上理由ってこれじゃね?

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  • 2021/06/11(金) 19:34:20.50
高学歴な女とか死んでも結婚したくはないな

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  • 2021/06/11(金) 19:34:37.81
貧乏人の考えだよな
東大行く層は元々が裕福な家庭環境の子も多いからねぇ

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  • 2021/06/11(金) 19:34:49.92
オッカムさんとしては地域格差・階級問題を述べたつもりが、
自身のそこにジェンダー差別を指摘されて、炎上って感じかな。
しかし、構造的弱者同士が怒鳴りあってるようで救いがないなあw

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  • 2021/06/11(金) 19:35:08.33
逆に考えてみて欲しい。
苦労に苦労を重ねて東大出たのに主婦になれずに社畜で一生終わってしまったら
東大出た意味ないのでは?

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  • 2021/06/11(金) 19:35:18.76
会議通訳はボランティアや遊びじゃできないですよ
大手のサイマルインターナショナルでは、通訳を数段階に分けているが
国際会議に派遣する人はクラスA

>クラスA
>経験年数10年以上、同時、逐次、分野を問わず、専門用語も含めた的確な通訳ができます。国際会議、セミナー、シンポジウム等、
対外的な案件に最適なクラス。また原稿なしの討論には有効です。

一名を3時間以内で依頼したら、料金は
税込 \81,400 だそうです。

要するに優秀ゆえに結婚相手が見つからないのでは?いやそうでもないの!?
ていうど田舎民の驚きも入ってるんでないか
東大や東外大出たら通訳ぐらいできるんだよね?ていうのも間違い
帰国子女だったり留学経験があったり、それなりに高い能力が必要ですな

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  • 2021/06/11(金) 19:35:19.46
一々たじろぐやな糞田舎者共w

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  • 2021/06/11(金) 19:35:26.52
問題なのは、東大卒高学歴専業主夫が殆どいないことだよなあ。何でなのおかしいよね?

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  • 2021/06/11(金) 19:35:44.00
>>120
女の子で東大に行くようなタイプの学校の成績はオール5ってのが1番多いらしい
満遍なく出来る中に勉強が入ってる感じ
反対に男子の成績は凸凹なんだと
頭の作りの差らしい

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  • 2021/06/11(金) 19:35:56.60
東大に入れただけで満足したんだよ
東大に入る第一の目的が将来性のある旦那候補を見つけることにあったのだろう
そんな生き方もあるさ

俺の経験からしても高学歴エリート女子より中途半端な学歴の奴がフェミになる傾向が強い

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  • 2021/06/11(金) 19:36:11.10
>>108
元ネタツイートした人は専業主婦馬鹿にしてないと思うけど、
鎌田和歌とか言う御仁は、思いっきり専業主婦馬鹿にしてると思うわ

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  • 2021/06/11(金) 19:36:32.44
>>1
高い給料を稼ぐ夫と結婚するために東大などの難関大学に入学した女性達なのでは?

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  • 2021/06/11(金) 19:36:51.72
東京で専業主婦は超勝ち組だからじゃね?

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  • 2021/06/11(金) 19:36:53.97
何で炎上してるの??
これだけ高学歴の女性がいたら、社会に還元してもらってもいいんじゃないの?
もちろん子育てだって、立派な社会への還元だと思うし。

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  • 2021/06/11(金) 19:37:19.12
>>101
会議通訳は「セレブバイト」ではない。
特殊な技能とくんれが必要だし、準備にだって時間がかかる。その時点で専業主婦ではない。
オッカムは高学歴の既婚女性が短時間で済む華やかなバイトをしていると思いたいようだが、勘違いも甚だしい。

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  • 2021/06/11(金) 19:37:26.40
>>128
なんで?

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  • 2021/06/11(金) 19:37:53.67
>>126
そうそう それな
裕福な家で生まれ育つと金金金にならんのよ
だって金なんてあって当然だもの
働かなくても金があるなら他のことをしたほうがいいでしょう

つか通訳って仕事じゃないのかよ
それなりに難しいと思うんだが(まぁ人の能力はそれぞれだが。。
そんな難しいことやっても「専業」主婦なのか。。「兼業」にすらなれんのか
まぁその旦那の年収はおっそろしく高いんだろうけども

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  • 2021/06/11(金) 19:38:04.52
やりたいんだったらやりゃいいじゃねえか文句あんのかコラ

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  • 2021/06/11(金) 19:38:11.16
高学歴が専業主婦をするのは別にいい。
でも、男女問わず高学歴専業主婦(夫)がいるならいいけど、
女性ばっかりというのであれば問題だと思うけどな。

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  • 2021/06/11(金) 19:38:19.24
専業主婦を養えるくらいの収入の男性と巡り会うには、
女性にもそれなりの学歴が必要なのだろう

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  • 2021/06/11(金) 19:38:25.30
>>74
日本の平凡な家庭の落ちぶれ方、凄いもんなぁ。

サザエさんなんて放送当時は庶民、今なら超絶セレブ扱いだもの。

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  • 2021/06/11(金) 19:38:47.88
名古屋には名大卒、仙台には東北大卒の専業主婦は沢山いるだろ
東京だけの話じゃないよこれ

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  • 2021/06/11(金) 19:38:58.16
なかやまきんにくん

アメリカは恐ろしいところだ

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  • 2021/06/11(金) 19:39:08.12
電車で通えるアメリカの大学♪テンプル大学 日本校卒

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  • 2021/06/11(金) 19:39:27.25
>>98
気が向いたら答える

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  • 2021/06/11(金) 19:39:28.02
テリブルトーキョー

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  • 2021/06/11(金) 19:39:28.21
迂闊だったな。この程度で炎上するのが日本の国民性だよ

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  • 2021/06/11(金) 19:39:39.50
それの何が炎上するん?
教授のおっさんがびっくりしただけやろ

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  • 2021/06/11(金) 19:40:18.06
>>120
そんな奥様と結婚できるあなたはかなりの高収入なんだろうなぁ。

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  • 2021/06/11(金) 19:40:44.65
確か東大卒のプロのゲーマーとかも居た筈w

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  • 2021/06/11(金) 19:40:58.92
>>129
昔から通訳は派遣業が許されててそれは高度な専門性故って事になってるからで
同時通訳は専門分野の知識があって変換の才能がある人じゃないと付けないからなぁ
主婦を馬鹿にしてるんじゃなくて普通の奥さんでそんな人がゴロゴロいるってのが不思議だったんじゃないのかと思って読んだけど
田舎でそんな人いたらその分野のあらゆる会議に引っ張られるし とても専業主婦で居させてもらえないから

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  • 2021/06/11(金) 19:41:04.78
だからさアファーマティブやポリコレして女枠しても女は外科やキツい分野選びたがらない高学歴ゆるふわ労働したがるから現場がおかしくなる
実力主義メリトクラシーが試験の点数による平等と言っても(女は記憶やペーパーは比較的得意)結局面接や採用には枕や嫁やセフレ探し女がいた方が嬉しいという感情的な問題も絡んで来る
理系や女が少ない分野で女枠した方が華が出てもオタサーの姫でもコミュニティ内の強者とくっつく
女が高学歴高収入化しても性欲で主夫や自分以下を養えず妥協でも釣り合い婚しかできない
アファーマティブやポリコレしてもらっても非婚未婚晩婚化するか、上昇婚ゆるふわ労働か、旦那を保険にした自己実現労働ばかりする
男に家庭を持てる高学歴高収入枠一枠持たせたら95%以上既婚だが
女にその枠を与えても高学歴高収入女ほど既婚率低い。公務員や厚待遇ほど女枠ひとつで家庭を持てる男三人分や三つの家庭の可能性を奪っている事になる
それを差し引いても有能な女を活用できる、男の嫉妬や利権で蹴落とさない事による国力のメリットがあるとは言えないレベルで少子化は先進各国で深刻化してる

女が性欲モチベーションで自分以下を養い自分以下に分配還元しやらせてもらう為に努力し家族サービスし死ぬまで養い相続できる甲斐性を持てない
収入や社会的地位という抽象化された殺し合いや洗練された容姿の競争率高い勝者に群がる事しかできない女の性欲が資本主義の格差や
男という弱い性が淘汰されすぎ少子化するという現代の社会問題のほぼ全ての原因なんだよ
アファーマティブすれば社会的性差やステレオタイプ越えて主夫養うようになるという建前なければアファーマティブはただの男性差別男性抑圧でしかない

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  • 2021/06/11(金) 19:41:08.61
高学歴だろうが30過ぎのババアはどこの会社も要らない
普通はFラン卒の20代を採用する

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  • 2021/06/11(金) 19:41:33.62
クレヨンしんちゃんのみさえにまで働け言うくらい想像力がない

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  • 2021/06/11(金) 19:41:43.53
何が炎上したのか知らんけど、

・一億総活躍とか言いながら高度人材を全く生かせてない日本社会
・日本だと女性はキャリアアップしにくいので高学歴でもキャリアを求めない
・働きながらの子育て環境も整備されてないから余裕のある層は専業主婦になりがち
・専門知識のある通訳っていう高度な仕事でも都合のいい時だけ使える非正規ってことで不当に格安な賃金で抑えてそう


こんな感じの問題をはらんでいて、一言で言って「日本ってほんとクソだな!!」ってことを語る人達が出てきて
日本のジェンダーギャップとか絶対認めない、日ごろからフェミがー!連呼してるようなバカウヨジジイとの間でバトルが発生して炎上してそうwww

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  • 2021/06/11(金) 19:41:44.83
>>7
あるかないかという話ではなく格差だと書いてますがな

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  • 2021/06/11(金) 19:41:56.29
日本を良くしようと発言すると
揚げ足とって潰しにくる
工作員多すぎ

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  • 2021/06/11(金) 19:42:26.05
>>138 むしろ引っ張りだこの人なんか忙しいだろうにね
大学生のとき受付バイトならした事あるけどw
これは参加者を確認して資料を渡したりして、会話はちょろっとで良かった
そういうやつと会議通訳をごっちゃにされるなんて気の毒に。
実力あれば単価も高いようだわ

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  • 2021/06/11(金) 19:42:34.74
優秀な頭脳を社会に還元しないならお前が合格したせいで落ちた奴に譲ってやれよ
なんてのが成り立たないんだよね。

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  • 2021/06/11(金) 19:42:40.20
>>140
「穀物が甚だしく豊富(貧民が満たされている)時には貧民の労働が高価で彼らを雇うことが出来ない」ウィリアム・ペティ

自分たちの金儲けのために労働力を活用したい
そのために貧民は貧しい状態のままに置かれる
豊かになると働かせられないから
貧しいから働かざるを得ない
そしてそれを貧しい者の「自由な選択」という

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  • 2021/06/11(金) 19:42:42.29
>>137
男は力があるんだから肉体労働して社会に還元しろっていわれたらどうよ?
ふざけんなよ、って思わんか?
自分の力は自分のもんだし自由に使うべきだろ 押し付けるな口を出すなと

>>138
能力は人それぞれだから それぐらいちょちょいとできる人もいるだろ

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  • 2021/06/11(金) 19:43:18.78
>>1
最後まで読んだ
要するに、こいつは女は妊娠出産があるから高学歴でもセミリタイアしなきゃいかん
それでセレブバイトさせられてるのだから、オッカムが言うような出世欲がない、
そんなこという奴は女がセミリタイアさせられるのを肯定する社会の敵だと言いたいんだな

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  • 2021/06/11(金) 19:43:28.77
ベッカム+オシム=オッカム

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  • 2021/06/11(金) 19:43:37.25
>>143
高学歴男は別にそこまで相手の学歴拘らないだろ、顔が良ければ普通に結婚できる
逆に女性が超高学歴だと同じぐらい高学歴男しか結婚出来ないんだろう

女は本能的に自分に劣る男に惹かれないし、男も自分よりハイスペックな女房だと変にコンプレックス持ったりするし
主婦業やりながら通訳ペラペラなんてレベルの女性に気後れせず付き合える男は少ない

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  • 2021/06/11(金) 19:43:47.53
何の問題があるんだよ
東大卒で飛行機の中で絶対マスクしないと暴れ回って緊急着陸させて
その後飲食店にノーマスクで突撃して暴れて
駆け付けた警察官の顔面ぶん殴って逮捕された東大卒の方が問題だろ

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  • 2021/06/11(金) 19:44:03.88
>>164
ちゃんとした報酬、いや望外の報酬があれば考えるだろ。そういうもんだよ

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  • 2021/06/11(金) 19:44:09.26
よくわからん、これだけの教育を受けて知識もつけた人が専業主婦になったのはけしからんっていうフェミ的な炎上??

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  • 2021/06/11(金) 19:44:12.73
専業主婦にも大きく2種類あって
一つは普通にしていてもまわりに頼られ民生委員や町内会、サークルなどとがの取りまとめを任されそれらを難なくこなし社会コミュニティの中心となるもの
一つは家事だけどを適当にこなし、適当というのは洗濯掃除は数日に1回で料理は旦那が底辺に近い起業の会社員で定時に帰れず外食してしまうせいもあってほとんどせずテレビや女子会に精を出す人呼んでダメ主婦
東大卒はほぼ例外なく前者である

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  • 2021/06/11(金) 19:44:40.35
専業主婦のなにがわるいのか?

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  • 2021/06/11(金) 19:44:59.66
>>7
てか普通に沢山いるよ笑
だって私立幼稚園とかなんだかんだ専業主婦のが有利だし。
その他子供の将来考えたら専業主婦じゃないと無理っていうか
もちろん全部祖父母と家庭教師に任せてガンガン働いてる共働きもいるけど
ほぼ仮面夫婦だよそんなん

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