facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

東浩紀氏。同書で聞き手・構成を務めたノンフィクションライターの石戸諭氏を相手に、
3・11直後、SNSやデモが爆発的に広まったものの、政治的麻痺が進んでしまった"テン年代"を振り返る。

■東浩紀 
反原発デモには最初は肯定的でした。僕は当時は、日本は脱原発を目指すべきだと考えていましたし、
事故の後で脱原発を目指して声が上がるのも当然のことです。
ところが、2012年末の第2次安倍政権発足から、デモの性質が変わって、「祭りのための祭り」という性質が強くなってしまった。
僕の周辺にはデモが盛り上がるたびに「反自民勢力が結集し、もう一度政権交代が実現する」と語るリベラル派の言論人がたくさんいました。

安倍政権誕生直後にも「今回の選挙結果は子細に見たらリベラルの勝利だ」とか、「次の選挙で自民党は割れる」と真顔で語る人がいました。

僕は彼らの現実逃避の姿勢に対して幻滅するようになりました。

2011年は曲がりなりにも民主党政権で、リベラルは政権にいました。
ところが2012年に安倍自民党に大敗を喫し、その後も選挙のたびに政権奪取から遠のいている。まずそれを見てくれ、と。
自民党が割れて勝手に与党から降りてくれるなんて都合のいいことは起きない。
みんなが存在しない希望に無理やり飛びついていたようで、ギャップを感じました。

■石戸諭 
それはまったく同感です。
SNSでいかに仲間にうけることを言うかが大事になっていて、現実を受け止めることが二の次になっています。
デモが日常的に起きる国になったことを評価しようという声もありましたが、その結果はどうなのか。
デモと政治でいえば、ひとつの頂点はSEALDs(シールズ/2015〜2016年に活動した学生団体)が中心となった国会前デモです。
これも今や過去の歴史になってしまい、まったく語られなくなりましたね。

■東浩紀
デモが日常的に起きる国になったのは事実ですが、だから何がよくなったのかはわかりませんね。
現実には政治的麻痺が進んでいるように思います。デモが起きても何も変わらないし、
リベラル系知識人の言葉は現実離れしていると思われ、社会に届かない。そしてそれ自体も忘却している。
SEALDsについていえば、彼らは活動を続け政党をつくるべきだったと思います。当時からそう言っていました。
けれども、当時散々持ち上げた大人たちは、今やSEALDsという名前すら言わず、活動を忘れ去ったかのようですね。

彼らは確かにあのとき、ツイッターを中心にした動員を成功させた。大変な盛り上がりでした。しかし、今はどうでしょう。
そのときの財産は残っていません。反原発運動のデモも同じです。首相官邸の前であれだけ人を集め、
メディアも取り上げてきたのに、何も残っていない。 若者はもっと政治に声を上げろと言われていますが、
日本でもミレニアル世代は政治的に立ち上がった経験をしているわけです。それがSEALDsです。
必要なのはなぜ今それが何も残していないのかを問うことです。反省もなく祭りと忘却の循環を繰り返しても意味がないと思います。

本当はこの10年、この世代の活力が社会に向いていき、政治やビジネスでも変革の原動力になっていけばよかった。
でもそうはならなかった。僕が60歳になるまでに強い野党が誕生し、もう一度政権交代が起きる可能性は相当低い。
つまり、団塊ジュニアが定年を迎えるまではこのまま自民党政権が続く可能性が高い。

そうなると、もう夢はいいから、足元を見ようという話になりますよね。
実際僕ももう、自分の会社をきちんと守ることくらいしか考えられなくなっている。
いわば「公共のことを考える」などという「贅沢」に自分の人生をかけていられなくなっている。

このように言うとリベラル知識人は批判するでしょうが、彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=3

★1が立った日時 2021/05/05(水) 16:56:43.95
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620201403/

ここまで見た
  • 719
  •  
  • 2021/05/07(金) 00:32:17.24
>>2
ネトウヨは活動すらせず引きこもっているのだが?

ここまで見た
  • 720
  •  
  • 2021/05/07(金) 00:35:49.80
あのガキどもに政党造らせたら、新たな立憲民主、新たな社民の誕生になるだけじゃねえか
それに何の意味があるっていうんだよw

ここまで見た
  • 721
  •  
  • 2021/05/07(金) 00:38:23.99
今の若者はコミュニケーションスキルと問題解決能力高いから、問題意識持ってる人はその問題となる分野の中枢そのものに飛び込んで中から変えていくし、
そこまで本気でないやつは本気な奴のやることにケチつけないってなマナーをしっかり守っている

バブル世代みたいに自分の万能感捨てきれず、ただ自分の希望喚き散らすだけで社会が変わるなんて信じるほど幼稚じゃないし、
逆に氷河期みたいにただひたすら何やっても無駄と拗ねてるだけでもない

ここまで見た
  • 722
  •  
  • 2021/05/07(金) 00:40:07.15
世界に国は約200。
その内、9条の様な極左憲法を
持つ国はほぼない。

あの極左条文を改定しないと、
永遠に日本の政治は歪んだまんま
だよ。

ここまで見た
  • 723
  •  
  • 2021/05/07(金) 00:43:15.09
あの連中は
「めんどくさい根回しや手続きは全部大人にやらせて
ボクたちは上から指図だけしたい」
って集団なんだから政党なんか作るわけない

ここまで見た
  • 724
  •  
  • 2021/05/07(金) 00:44:34.47
こいつは東日本大震災の時真っ先に東京から逃げ出したクズ
言葉に重みを感じない

ここまで見た
  • 725
  •  
  • 2021/05/07(金) 00:45:40.85
極左も少数、極右も少数。
人口ボリューム最大は中道らへん。
だから1人区選挙区制ではこの中道票
をゲットしないと勝てない。

だが
・共産社民立民
・朝日毎日東京
はカルト化したわけだ。

カルト化ってのは、
中道マジョリティーの方を向くのではなく、
極左9条真理教の仲間内の方を向き続けるっ
て事ね。
自閉した集団オナニーをし続ける事。
それも団塊左翼の地獄堕ちと共にゲイム
オーヴァー。

ここまで見た
  • 726
  •  
  • 2021/05/07(金) 01:00:21.71
>>714
法政かな
あそこは他の大学ではすっかり廃れた学生運動を、逮捕者まで出して延々続けてたイメージだけど

ここまで見た
  • 727
  •  
  • 2021/05/07(金) 01:36:39.22
>>680
ゆうちゃんだよ
遠隔操作で犯罪予告した人
この人は政治活動とは関係ないけどね

ここまで見た
  • 728
  •  
  • 2021/05/07(金) 03:53:22.16
ギャーギャー騒いでいるだけで、日本の
国防とかエネルギー政策とかなにも考えてないのがまるわかりだから。

ここまで見た
  • 729
  •  
  • 2021/05/07(金) 04:07:47.71
イデオロギーが無意味という事。左がダメで右が良いなんて大多数の若者は思ってもいない。イデオロギー漬けの老人が何か言ったりやったりすると社会が悪くなる一方だ


現実見ろ(あずま)

ってそういう事だろう
もうイデオロギー問題から
老害問題に移行したんだ。
頭のイカれた声の大きい老人を
どう処分するか?って話

ここまで見た
  • 730
  •  
  • 2021/05/07(金) 04:13:02.26
主要メンバーは今30才ぐらい?
あいつら今何してるって感じするな、

ここまで見た
  • 731
  •  
  • 2021/05/07(金) 04:30:08.39
あのころのツイッターはマジで気持ち悪かった。パヨク連中が工作活動を隠しもせずに
それが正義と言わんばかりに暴れまくってた。あれこそノイジ―マイノリティ。

ここまで見た
  • 732
  •  
  • 2021/05/07(金) 05:08:24.33
特定秘密→集団的自衛権 の流れは面白かったな、パヨクの断末魔がさ
特にTVがこの世の終わりのごとく徴兵されるとか連呼してたし

ここまで見た
  • 733
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:20:26.78
創価会員なんてジジババばかりで集会すらマトモに出来ない

ここまで見た
  • 734
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:37:29.12
・極左┄左翼┄中道左派┄中道右派┄右翼┄極右

これは富士山型の正規分布している。
ボリュームゾーンは中道らへん。
しかし戦後日本の人口ピラミッドでは、あの
大戦と敗戦に対する反発と反省ゆえの反動で、
「戦争を知らない子供達」
の中に極左の悪性腫瘍、奇形肉腫が生じた。
それが団塊左翼。

・中道というボリュームゾーン・・A
・団塊左翼というボリュームゾーン・・B

・共産社民立民というゴミサヨ3党は、
・朝日毎日東京というゴミサヨ3紙は、
Bにポピュリズム迎合し続けたわけだ。

Aを無知蒙昧な愚民愚衆と見下し、それへの
迎合をポピュリズムだと糾弾しながら。

ここまで見た
  • 735
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:39:17.99
>>1
ぱよぱよちーん

ここまで見た
  • 736
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:40:15.69
なんで若者の失敗をあざ笑うような大人になっちゃったんだろうね。

ここまで見た
  • 737
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:40:53.91
>>1
団塊ジュニアが定年を迎えるまで自民党政権が続く

って意味不明なんだがw
定年迎えたら政権交代するんか?w
どう関係あるんだよw
一見ミンスは死ぬまで投票しない団塊ジュニアより

ここまで見た
  • 738
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:44:08.51
東浩紀ってホント小さくまとまった感じだよな
どういう層がフォローしてるんやろか
インテリ層からは無視されてるよね

ここまで見た
  • 739
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:45:59.54
>>737
・団塊ジュニアが定年
ってより
・団塊左翼が死滅地獄堕ち
だよ。
そうすると、団塊左翼っていう奇形肉腫
ボリュームゾーンに寄生してきた
・共産社民立民のゴミサヨ3党
・朝日毎日東京のゴミサヨ3紙
もまた連動して死滅地獄堕ち。
で9条改定。

そうしてやっと、普通の国の普通の政権交代
の【必要条件】がそろうって事。

ここまで見た
  • 740
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:46:10.24
今はネトウヨになったのかな

ここまで見た
  • 741
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:50:10.96
>>739
ならパヨはいよいよ絶滅だなw
喜ばしい

ここまで見た
  • 742
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:50:36.61
利用されたんだよ、お前薄らバカは
団塊左翼老人どもに

ここまで見た
  • 743
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:51:18.40
>>738
・理知=理性+知性
 ・理性の中心=自己制御力
 ・知性3軸
  ・Z軸=発想力
  ・Y軸=思考力
  ・X軸=記憶力

今の東は果たして知性的かいな。
知性的言論を求める層ってのは確かに
この日本社会に存在するだろう。
しかし果たして東はそれに答えてられて
いるのかいな。

ここまで見た
  • 744
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:53:59.65
>>367
こういうズルい奴らが左翼
こいつらの発言は全て「こうすればこうなる」みたいな、他人を操る為の言葉でしかない
芯がないからすぐにブーメランになるし、不倫略奪して相手の元嫁が自殺しようが関係ないような態度
だったらまだ本音言ってる麻生太郎とか森喜朗のほうがマシとなってしまう
我々は詐欺師かクソの2択でクソを選んでいるに過ぎない

ここまで見た
  • 745
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:55:04.32
極左なのに自称リベラルなんだよな

ここまで見た
  • 746
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:55:33.41
東が研究していたデリダは左翼だけど、東自身は左翼じゃないもんなあ
まあ言葉にひねりを入れることでそれが露骨にならないようにしているけどw

ここまで見た
  • 747
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:58:33.86
・浅田彰→東浩紀→?

知的言論シゲキテキ〜〜〜って人の、
次世代担い手って、ダレよ??

ここまで見た
  • 748
  •  
  • 2021/05/07(金) 07:59:04.74
>>80
仮想敵を作らないと存在できない陰みたいな奴
それがパヨク

ここまで見た
  • 749
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:05:00.55
つか原発事故を起こしたのはリベラル。
最初から視点がおかしい。

ここまで見た
  • 750
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:05:25.62
>>748
カルトの特徴
・マイノリティかつ自閉

 自閉とは?
 ・マジョリティに背を向け内向き集団オナニ
 ・マジョリティサイドから攻撃されてる
  と被害妄想
 ・決してマジョリティに対して開かれる事は
  ない。それどころかマジョリティを盲目者
  と見下す。

ここまで見た
  • 751
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:07:25.36
東は大嫌いだけど、この公共のことを考える贅沢という言葉はよく分かる。
ペットボトルみたいな環境とか、他人の人権とか、基地問題とか考えられない。自分の事だけで精一杯。国民発達障害みたいなもん。

ここまで見た
  • 752
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:07:35.84
>>749

団塊左翼は地獄堕ち
それから逃れる唯一の道
福一で死の灰の掃除夫になる事

ここまで見た
  • 753
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:09:01.00
>>747
ニューアカは浅田、柄谷、東で終わるんじゃないの
デリダ、ドゥルーズが生きてた時代とは違うからね
いまは大哲学者とか、おらんでしょ
まあ西洋的な知を崇めすぎるのはどうかと思う
そういうのは通用しなくなってきた
フリーメイソンとか、ただのゲス連中だし

ここまで見た
  • 754
  • 幻滅東浩紀、では自分は何をするんだ?
  • 2021/05/07(金) 08:10:05.25
>>744
幻滅したなどとカフェで寝言をいうだけで
ゲンロン利潤の黒字化だけにコソコソ動いている姿はみっともない、
まさに幻滅五反田ママゴトカフェだぞ。

●幻滅東浩紀はたたかう香港市民を見習ったらどうだ?
香港では市民若者がアメリカ共和党の全米民主主義基金(NED)から暴動・破壊を組織するために香港に流し込まれた巨額な資金とたたかっている。
巨額の暴動資金がアメリカ共和党からばら撒かれた。

香港があの御人よし福祉国家リビアのように基地害侵略アメリカ軍によって分断・破壊され死体が転がる廃墟に変えられたら日本もどれほどの被害を蒙るかが分かっているから香港市民は腐り侵略国家アメリカ共和党のNED資金と闘い抜いている。
コラ浩紀、五反田でヘラヘラして幻滅などと寝言垂れてる場合かよ。

http://esashib.com/honkonbodo01.htm
アメリカの手先となっている香港の日刊紙『アップルデイリー』を発行する壱伝媒集団(ネクストメディア)が、2012年4月から今年6月までに9団体と14人にたいして、4080万香港ドル(約5億7000万円)をばらまいている。

 言うまでもないが汚いアメリカ資金を投げ与えられた破廉恥漢のなかには道路占拠を呼びかけた香港大学副教授ベニー・タイもふくまれている。
 献金にかんする書類にサインをしている壱伝媒集団幹部のマーク・サイモンは、実際は、米共和党香港支部長を兼務していた。
サイモンは米海軍の情報工作に従事した経験があり、父親はCIA(米中央情報局)に35年間勤務していた。

 サイモンや壱伝媒集団会長ジミー・ライは米ブッシュ政府時期の元副大統領ディック・チェイニーや元国防長官ウォルフォウィッツなど、ネオコンと密接な関係もっていた。
また日常的に在香港アメリカ総領事館、歴代総領事、外交官と連絡をとっていた。
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html

ここまで見た
  • 755
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:10:59.08
>>751
>発達障害

北欧の美少女グレタちゃん「呼んだ?」w

ここまで見た
  • 756
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:14:35.87
あの頃の滾る想いをもう一度...
そんな感じなん?

ここまで見た
  • 757
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:17:22.24
>>756
団塊パヨの行動原理つーかモチベはほんとそれ
で、その後どーすんのか関心ないか、シナチョンと仲良くwとか

ここまで見た
  • 758
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:21:41.63
>>756
あずまんは全共闘のだいぶあとだよ。いわゆる氷河期世代(バブル崩壊後くらい)かな。

ここまで見た
  • 759
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:25:12.44
残念ながら消え去ったのではなく見えなくなっただけ
見えなくなった分より性質が悪くなってるだろう

ここまで見た
  • 760
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:26:19.28
て言うか自民党はぜんぜんリベラルだろ。
パヨクの中では極右ネトウヨ政党になるの?

ここまで見た
  • 761
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:27:08.05
>>748
ハシゲと言うか維新みたいな連中じゃないの?
小泉とか

ここまで見た
  • 762
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:29:01.89
60年安保では、岸信介政権による安保改定に
反対するデモが国会を取り巻いた。いわゆる
安保闘争。
岸内閣は新安保条約発効の後、総辞職。
70年安保とは、60年安保条約の自動延長に
反対する運動。この狭間の10年間を、日本では
"政治の季節"と呼ぶ。

アメリカでは、
ベトナム戦争とそれに対する反戦運動があった。
キング牧師とマルコムXという2人のカリスマに
率いられた黒人運動があった。
そしてウーマンリブ運動があった。
カーソン「沈黙の春」以降のナチュラリズム運動
もあった。

イギリスでは、
ビートルズがデビュー。
それまで大人文化の縮小コピーに過ぎなかった
若者文化が大人文化から完全に独立。全く毛色
の違った文化をまとうようになった。
長髪、ジーンズ、ドラッグ、そしてRockMusic。

フランスでは、
五月革命。

その担い手と成ったのが、第2次世界大戦からの
復員兵を父に持つベビーブーマー世代。
日本でいうところの47年から49年生まれの
"団塊の世代"だ。
彼らは、新宿の地下街で、東大構内で、そして
国会前で、デモに明け暮れた。

しかしそれは単なるデモではなく、彼らの脳髄に
深刻な残遺症状を刻んでゆく。自分の一挙手一投足
が世界と共振しているという感覚。自分のこの思い
の1つ1つが"世界の若者達"との共振共鳴を起こし
ていると信じ込ませるだけの興奮がそこにはあった。

その興奮は致死量寸前の麻薬投与にも似た陶酔を
脳髄にもたらし、脳への不可逆的な傷跡を残した。
そんな経験は団塊の上の世代にも下の世代にも
ない、いわばアヘン中毒とその残遺症状の世代。
それが団塊左翼だ。

2015年の安倍政権での新安保法においても、国会
を取り巻いた中心世代は団塊。
それは若かりし頃に常用したデモ・アヘンの残遺
症状。集団オナニへの重度依存症。
アルコール依存症ゆえに断酒してた患者が、何十年
かぶりに飲酒しちゃった状態。

ここまで見た
  • 763
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:31:54.24
そもそも

この国日本国の国民8割以上は

CCP中国共産党のお友達

アメリカさんへ CCP中国共産党案件ですよ

ここまで見た
  • 764
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:37:53.26
政府批判が高まっているのに水を差す発言させられているのを東はわかっていないんだろうな

ここまで見た
  • 765
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:38:24.96
ニューアカって言葉すごく久しぶりに聞いた。
80〜90年代は熱かったな。

ここまで見た
  • 766
  •  
  • 2021/05/07(金) 08:39:34.67
柄谷行人、かっこよかったな。

ここまで見た
  • 767
  •  
  • 2021/05/07(金) 09:15:05.72
まあネット発の運動なんて左右問わず厨二病の軍師脳が多いから
支持を集めることより謀略で世の中をひっくり返す幻想に進みがちだよな
かといって何かをする力があるわけではないから敵対勢力が外圧や内紛で自壊するみたいな妄想に耽る

ここまで見た
  • 768
  •  
  • 2021/05/07(金) 09:21:49.24
>>260
ネトウヨに左右の思想は関係ないよ
日本死ね愛中愛韓と思えない奴はネトウヨ認定される

ここまで見た
  • 769
  •  
  • 2021/05/07(金) 09:26:31.77
団塊左翼の輝かしきその全人生

・1960年代
 左手に資本論、右手にゲバ棒火炎瓶パイプ爆弾

・1910年代
 左手にスマフォ、右手に萎びたチンコ

半世紀ぶりの集団ヲナニ、キモチイィィィ〜〜〜〜〜〜〜〜w

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード