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東浩紀氏。同書で聞き手・構成を務めたノンフィクションライターの石戸諭氏を相手に、
3・11直後、SNSやデモが爆発的に広まったものの、政治的麻痺が進んでしまった"テン年代"を振り返る。

■東浩紀 
反原発デモには最初は肯定的でした。僕は当時は、日本は脱原発を目指すべきだと考えていましたし、
事故の後で脱原発を目指して声が上がるのも当然のことです。
ところが、2012年末の第2次安倍政権発足から、デモの性質が変わって、「祭りのための祭り」という性質が強くなってしまった。
僕の周辺にはデモが盛り上がるたびに「反自民勢力が結集し、もう一度政権交代が実現する」と語るリベラル派の言論人がたくさんいました。

安倍政権誕生直後にも「今回の選挙結果は子細に見たらリベラルの勝利だ」とか、「次の選挙で自民党は割れる」と真顔で語る人がいました。

僕は彼らの現実逃避の姿勢に対して幻滅するようになりました。

2011年は曲がりなりにも民主党政権で、リベラルは政権にいました。
ところが2012年に安倍自民党に大敗を喫し、その後も選挙のたびに政権奪取から遠のいている。まずそれを見てくれ、と。
自民党が割れて勝手に与党から降りてくれるなんて都合のいいことは起きない。
みんなが存在しない希望に無理やり飛びついていたようで、ギャップを感じました。

■石戸諭 
それはまったく同感です。
SNSでいかに仲間にうけることを言うかが大事になっていて、現実を受け止めることが二の次になっています。
デモが日常的に起きる国になったことを評価しようという声もありましたが、その結果はどうなのか。
デモと政治でいえば、ひとつの頂点はSEALDs(シールズ/2015〜2016年に活動した学生団体)が中心となった国会前デモです。
これも今や過去の歴史になってしまい、まったく語られなくなりましたね。

■東浩紀
デモが日常的に起きる国になったのは事実ですが、だから何がよくなったのかはわかりませんね。
現実には政治的麻痺が進んでいるように思います。デモが起きても何も変わらないし、
リベラル系知識人の言葉は現実離れしていると思われ、社会に届かない。そしてそれ自体も忘却している。
SEALDsについていえば、彼らは活動を続け政党をつくるべきだったと思います。当時からそう言っていました。
けれども、当時散々持ち上げた大人たちは、今やSEALDsという名前すら言わず、活動を忘れ去ったかのようですね。

彼らは確かにあのとき、ツイッターを中心にした動員を成功させた。大変な盛り上がりでした。しかし、今はどうでしょう。
そのときの財産は残っていません。反原発運動のデモも同じです。首相官邸の前であれだけ人を集め、
メディアも取り上げてきたのに、何も残っていない。 若者はもっと政治に声を上げろと言われていますが、
日本でもミレニアル世代は政治的に立ち上がった経験をしているわけです。それがSEALDsです。
必要なのはなぜ今それが何も残していないのかを問うことです。反省もなく祭りと忘却の循環を繰り返しても意味がないと思います。

本当はこの10年、この世代の活力が社会に向いていき、政治やビジネスでも変革の原動力になっていけばよかった。
でもそうはならなかった。僕が60歳になるまでに強い野党が誕生し、もう一度政権交代が起きる可能性は相当低い。
つまり、団塊ジュニアが定年を迎えるまではこのまま自民党政権が続く可能性が高い。

そうなると、もう夢はいいから、足元を見ようという話になりますよね。
実際僕ももう、自分の会社をきちんと守ることくらいしか考えられなくなっている。
いわば「公共のことを考える」などという「贅沢」に自分の人生をかけていられなくなっている。

このように言うとリベラル知識人は批判するでしょうが、彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=3

★1が立った日時 2021/05/05(水) 16:56:43.95
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620201403/

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  • 2021/05/05(水) 21:44:35.36
>>21
ズラってテープか何かで固定するものなの?

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  • 2021/05/05(水) 21:45:03.00
>>389
会社の方針に反勢力で活動されたら困るもんね
組織人が欲しい会社には扱いづらい 

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  • 2021/05/05(水) 21:46:32.11
どっかのマスコミの好感度調査で「大声をあげる市民団体」の好感度が極めて低かったのはシールズのせいだろw
なんてことしてくれたんだ、大笑いしたじゃないかw

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  • 2021/05/05(水) 21:46:36.94
池上彰が
リベラルとは左翼と呼ばれたくない連中の自称
とか言って初めはナニ言ってんだ?と思ったもんだが全くその通りだったな

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  • 2021/05/05(水) 21:46:39.18
>>387
うわぁ...そりゃあ東浩紀も、僕ももう自分の会社をきちんと守ることくらいしか考えられないって言い出すわな...
デモに参加したら人生終わりって言ってるようなもの
実際その通りになってるんだろうから...
とんでもないディストピアだな...

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  • 2021/05/05(水) 21:47:02.25
3.11後の反原発運動はバカのタコ踊りなんだよね
日本人は頭が悪いから
原発推進=保守で反原発がサヨクだと考えている
つまり反原発は共産党という思い込み
だけど共産党は原発推進
まあバカどもにはついてこられない高度な話だが
歴史を知らないアホが多すぎてケツが痒くなるぜ

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  • 2021/05/05(水) 21:47:09.81
>>356
リベラルってアメリカだと売国奴でアンチキリストのイメージだったんだよ。
ケネディはリベラルだとネガティブキャンペーン受けていた。
それで、あの有名な演説になる。

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  • 2021/05/05(水) 21:47:26.21
>>405
なるほどなあ
そう考えるとマスゴミや野党が
与党の失言やスキャンダルを「捏造」する理由もわかる

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  • 2021/05/05(水) 21:49:46.92
右翼も左翼も全て珍米傀儡のガス抜き弁だとやっと気が付いた?

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  • 2021/05/05(水) 21:50:07.45
>>411
共産主義とは電化である、だもんなぁ
だから最初に大きな原発事故起こしたのは奇しくもソビエトだったんだろうけどねぇ

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  • 2021/05/05(水) 21:50:07.65
>>411
原発に群がってんのはパヨクだと前から感じてた
群がりながらメディアには叩く報道をさせる本当に汚い連中

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  • 2021/05/05(水) 21:50:28.53
>>387
あー闇金ウシジマくんに出てきたな
そーゆー人間の屑ども。

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  • 2021/05/05(水) 21:51:46.56
>>411
311で誰が得したね??
アメリカ合衆国が一番得したんだよ
ATMから金引出して死ぬほど儲かった

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  • 2021/05/05(水) 21:51:55.40
>>412
DSの手下の屑やん、要するに。

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  • 2021/05/05(水) 21:52:28.56
アメリカの左派バイデンも
選挙政策より現実的な策をとり始めている

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  • 2021/05/05(水) 21:52:32.13
奥田君は産経に就職できたのかな

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  • 2021/05/05(水) 21:53:20.18
そういう事じゃなくて、中国との関係が悪化しそうな今こそ、SEALDsの御力が日本に必要なんですよ。
一升瓶持たせて中国に送り込むべきでは?

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  • 2021/05/05(水) 21:53:25.24
>>420
あいつの意思など反映されておらんわw

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  • 2021/05/05(水) 21:53:38.64
何自分だけ足抜け済みたいに語ってるんだ?

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  • 2021/05/05(水) 21:53:54.34
使い捨てって昔から左翼の得意技、昔は「捨て」じゃなくて「友愛」か

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  • 2021/05/05(水) 21:54:03.98
>>422
一升瓶を火炎瓶と間違われて射殺されそう

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  • 2021/05/05(水) 21:54:23.03
>>422
悪化させて火を付けてくれるなら有りかもw

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  • 2021/05/05(水) 21:54:49.86
>>372
頭の残念な若者を叩いてるヒマあるなら
何故お前ら知識層が挙って左翼かぶれになりがちなのかの考察くらいしてみろと言いたいわ

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  • 2021/05/05(水) 21:54:59.46
>>412
ふーん、つまりアメリカだとリベラルって
宗教や神には否定的で科学主義や合理主義的な考えを持っている人たちだったんだね
アメリカだと創造論を否定してダーウィンの進化論など科学を信じる人は売国奴か
シリコンバレーには売国奴が多そうだな

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  • 2021/05/05(水) 21:55:15.55
>>423
誰が指示出してるの?

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  • 2021/05/05(水) 21:55:42.97
>>426
ダメもとでやってみたらいいじゃないですか。
一升瓶もたせて、「中国海警の船を尖閣から追い出してこいや、おう?」って。

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  • 2021/05/05(水) 21:56:51.55
>>426
なんなら、一升瓶持たせて、「中国の空母を沈めてこいや、おう?」でも良いんだし。

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  • 2021/05/05(水) 21:57:13.40
左翼は平気で自分の主張を変えるからな

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  • 2021/05/05(水) 21:57:48.57
>>429
凄く頭悪いだろ。
あの有名なケネディの演説って書いてる通りだぞ。

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  • 2021/05/05(水) 21:58:10.38
>>341
私は1970年代の学生運動は知らない世代。正しいか違うかは人の自由。でも立ち上がるパワーは必要。左右対称で物事は成り立つ。信条、思想は個人の自由。平和的ならね。右に行き過ぎても危険。今の自民党の政治家にノーをつきつけられるのは衆議院総選挙で投票すること。私はそれが民主主義だと思う

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  • 2021/05/05(水) 21:59:01.64
大人の黒歴史

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  • 2021/05/05(水) 21:59:01.65
昔から特に建設的な事してないだろ

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  • 2021/05/05(水) 21:59:11.83
いや、シールズなんてはじめから、それこそ本当に知識人とやらが持ち上げた始めから、何もかもが薄く嘘臭いだけの団体だったやん、何始めは良かった的な思い出に変えてんのよ。
全く現実見てないお花畑の口だけの若者の自分探しとしか見てないぜ

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  • 2021/05/05(水) 21:59:40.31
スッペチ28は人々の心に永遠に生き続けるよ

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  • 2021/05/05(水) 22:00:02.42
>>435
全然右に行きすぎてないんだが

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  • 2021/05/05(水) 22:00:57.89
ぶっちゃけ、中国と日本は戦っちゃいけないんですよ。
仲悪いふりしてお互いに戦力増強していって、最後の最後に、敵は本能寺に在りって手を取り合う。
それで良いんです。

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  • 2021/05/05(水) 22:02:01.79
>>441
生理的に無理

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  • 2021/05/05(水) 22:02:17.37
むしろ、中国が弱すぎて戦力にならないことの方が心配。
文革で頭のいい人が居なくなって少し強くなってるけど。

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  • 2021/05/05(水) 22:02:23.39
>>441
まずお前は小学生レベルの日本の歴史を勉強しろよw

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  • 2021/05/05(水) 22:03:12.48
学生時代は共産党、入社して組合の関係で民主党
応援してきたけど結局の所は皆さん空論ばっかし
これからはノンポリで行くわ

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  • 2021/05/05(水) 22:03:39.36
>>1
大人たちがー
とか言ってる時点で頭おかしい
自分だってもう立派なオッサンなのになにドリーミングしてるんだという話
人間の現実社会で生きていく覚悟をしろ

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  • 2021/05/05(水) 22:04:05.41
数十年前の安保闘争のバカ騒ぎと同じようなものでしょ。
読んでも理解出来そうもない資本論を脇に抱えて、おねーちゃんと出会いたい連中の集まり。それに群がる年寄り共は
残り少ない人生を振り返るように若かったあの頃をもう一度。と、クラス会みたいな感じで暇潰しでもしているんでしょ。

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  • 2021/05/05(水) 22:04:45.08
>>444
日本の歴史では、アメリカに空爆されて大量の民間人を虐殺された。
この恨みは忘れない。

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  • 2021/05/05(水) 22:05:07.00
シールズやってましたなんて恥ずかしくて黒歴史だろww

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  • 2021/05/05(水) 22:05:29.04
オモチャは壊れると捨てるんだよ

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  • 2021/05/05(水) 22:05:45.69
>>447
騙されてたことにそろそろ気づいてるんじゃあるまいか?

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  • 2021/05/05(水) 22:06:28.30
SEALDsって低学歴のパヨクの集まりの事でしょ

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  • 2021/05/05(水) 22:06:54.75
>>448
お前は根っから朝鮮人気質だなぁw
もう口が裂けても本能寺とか言うなよ

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  • 2021/05/05(水) 22:07:31.43
最近のカーボンニュートラルについて
知識人の話を知りたいわ
エネルギー問題って大事だからな

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  • 2021/05/05(水) 22:07:52.99
>>12
ただ、安倍が首相になった途端に円安が進行し
輸出業を中心に短期間で経済に活況が出たのは事実で
当時非常に鮮明だった
週ごとに明らかに違っていった
何が本当の理由なのかは自分は言及しないが

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  • 2021/05/05(水) 22:08:10.80
>日本でもミレニアル世代は政治的に立ち上がった経験をしているわけです。それがSEALDsです。
>必要なのはなぜ今それが何も残していないのかを問うことです。反省もなく祭りと忘却の循環を繰り返しても意味がないと思います。

SEALDsが世代を代表する政治ムーブメントだったというのは正直ピンとこないwww
該当世代にはそうだったの?

問題はじゃあSEALDsが何も残さず不発に終わったのなら
それに変わるものが出てこなかったのかと・・・
SEALDsに問いかけるんじゃなくて自分達に問いかける問題じゃないのかな?

なんだろう?この諦観とか達観とかみたいなのw

アメリカのミレニアル世代ってリベラル志向が強くて
バイデンと言うよりサンダースが一番支持されてたらしいが

それが良いとか悪いとか言っても意味がないだろうが
多分現状維持煮ガエルの立場を甘んじて受けるような
感覚は日本独特なのかねえ・・・

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  • 2021/05/05(水) 22:08:29.58
>>453
GHQの教科書に書いてある歴史を信じてる人は意見を言わないほうが良い。

世界平和のために核を使ったとか信じてるんだろ。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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