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- 2021- ★
- 2021/05/05(水) 19:18:45.91
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東浩紀氏。同書で聞き手・構成を務めたノンフィクションライターの石戸諭氏を相手に、
３・１１直後、ＳＮＳやデモが爆発的に広まったものの、政治的麻痺が進んでしまった"テン年代"を振り返る。
■東浩紀
反原発デモには最初は肯定的でした。僕は当時は、日本は脱原発を目指すべきだと考えていましたし、
事故の後で脱原発を目指して声が上がるのも当然のことです。
ところが、２０１２年末の第２次安倍政権発足から、デモの性質が変わって、「祭りのための祭り」という性質が強くなってしまった。
僕の周辺にはデモが盛り上がるたびに「反自民勢力が結集し、もう一度政権交代が実現する」と語るリベラル派の言論人がたくさんいました。
安倍政権誕生直後にも「今回の選挙結果は子細に見たらリベラルの勝利だ」とか、「次の選挙で自民党は割れる」と真顔で語る人がいました。
僕は彼らの現実逃避の姿勢に対して幻滅するようになりました。
２０１１年は曲がりなりにも民主党政権で、リベラルは政権にいました。
ところが２０１２年に安倍自民党に大敗を喫し、その後も選挙のたびに政権奪取から遠のいている。まずそれを見てくれ、と。
自民党が割れて勝手に与党から降りてくれるなんて都合のいいことは起きない。
みんなが存在しない希望に無理やり飛びついていたようで、ギャップを感じました。
■石戸諭
それはまったく同感です。
ＳＮＳでいかに仲間にうけることを言うかが大事になっていて、現実を受け止めることが二の次になっています。
デモが日常的に起きる国になったことを評価しようという声もありましたが、その結果はどうなのか。
デモと政治でいえば、ひとつの頂点はＳＥＡＬＤｓ（シールズ／２０１５〜２０１６年に活動した学生団体）が中心となった国会前デモです。
これも今や過去の歴史になってしまい、まったく語られなくなりましたね。
■東浩紀
デモが日常的に起きる国になったのは事実ですが、だから何がよくなったのかはわかりませんね。
現実には政治的麻痺が進んでいるように思います。デモが起きても何も変わらないし、
リベラル系知識人の言葉は現実離れしていると思われ、社会に届かない。そしてそれ自体も忘却している。
ＳＥＡＬＤｓについていえば、彼らは活動を続け政党をつくるべきだったと思います。当時からそう言っていました。
けれども、当時散々持ち上げた大人たちは、今やＳＥＡＬＤｓという名前すら言わず、活動を忘れ去ったかのようですね。
彼らは確かにあのとき、ツイッターを中心にした動員を成功させた。大変な盛り上がりでした。しかし、今はどうでしょう。
そのときの財産は残っていません。反原発運動のデモも同じです。首相官邸の前であれだけ人を集め、
メディアも取り上げてきたのに、何も残っていない。 若者はもっと政治に声を上げろと言われていますが、
日本でもミレニアル世代は政治的に立ち上がった経験をしているわけです。それがＳＥＡＬＤｓです。
必要なのはなぜ今それが何も残していないのかを問うことです。反省もなく祭りと忘却の循環を繰り返しても意味がないと思います。
本当はこの１０年、この世代の活力が社会に向いていき、政治やビジネスでも変革の原動力になっていけばよかった。
でもそうはならなかった。僕が６０歳になるまでに強い野党が誕生し、もう一度政権交代が起きる可能性は相当低い。
つまり、団塊ジュニアが定年を迎えるまではこのまま自民党政権が続く可能性が高い。
そうなると、もう夢はいいから、足元を見ようという話になりますよね。
実際僕ももう、自分の会社をきちんと守ることくらいしか考えられなくなっている。
いわば「公共のことを考える」などという「贅沢」に自分の人生をかけていられなくなっている。
このように言うとリベラル知識人は批判するでしょうが、彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=3
★１が立った日時 2021/05/05(水) 16:56:43.95
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620201403/
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- 229
- 2021/05/05(水) 20:17:15.85
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「なんの成果も!! 得られませんでした!!」
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- 230
- 2021/05/05(水) 20:17:40.04
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デモの様子見た若い子が引きまくって逆効果(´･ω･`)
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- 231
- 2021/05/05(水) 20:18:21.04
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SEALDsの人たち何してるんだろ
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- 232
- 2021/05/05(水) 20:18:26.73
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国籍不明のただの反日集団じゃん
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- 233
- 2021/05/05(水) 20:18:28.66
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だって志位ルズだもん
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- 234
- 2021/05/05(水) 20:18:47.87
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>>208
左派もそこキッチリ区別してくれりゃいいんだけど、金もらえるからなのか何なのか簡単に受け入れちゃうからなあ
結果としていろんな思惑がゴチャまぜになって革新勢力というよりただ大きな声で騒いでる迷惑な人たちになっちゃうんだよな
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- 235
- 2021/05/05(水) 20:18:55.96
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>>191
まあ自民党すらそんな感じだからな
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- 236
- 2021/05/05(水) 20:19:08.35
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結果代表が学歴ロンダ
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- 237
- 2021/05/05(水) 20:19:19.71
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>>45
そりゃ中央大だからな
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- 238
- 2021/05/05(水) 20:19:53.23
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今後、高齢化によってリベラルは死滅していくだろう
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- 239
- 2021/05/05(水) 20:20:12.23
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>>135
大学にいた民青の構成員がそんな感じだったわ
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- 240
- 2021/05/05(水) 20:20:15.77
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あんなのは最初から池沼集団なのは明白だったろｗ
なに今になって他人面してんだ
今後もおまえらは同一視されるんだぞｗ
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- 241
- 2021/05/05(水) 20:20:29.60
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若者から一切支持されていないSEALDsを若者代表であるかのように喧伝し持ち上げてみたけどやっぱり若者から支持されなかった
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- 242
- 2021/05/05(水) 20:20:41.98
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SHYな言い訳 仮面で隠して
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- 243
- 2021/05/05(水) 20:22:06.65
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誰か知らんがハゲから逃げてんのはお前だろ
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- 244
- 2021/05/05(水) 20:22:14.37
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行動しないやつがそれゆえ賢いのかっていうと、それは別にねえ
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- 245
- 2021/05/05(水) 20:22:19.25
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>>1
あれはないわ
共産党から金貰ってデモを扇動してた子らでしょ
反日工作に子供利用する姿勢がもう終わってるよね
他の野党もただのアンチ自民党で国民なんて見向きもしてない
政治家としての矜持をなにも示せない頭数ばかりの烏合の衆にしか見えない
それに国民のためとか吼えるけど、あの人らの指す国民って日本人じゃないよね
どこの国の政治家かと。
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- 246
- 2021/05/05(水) 20:22:42.43
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俺みたいな本物の極左からしたらsealdsとか戯言のままごとじゃない
そんなの相手にしてる自称保守とかこいつとかもままごとだよw
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- 247
- 2021/05/05(水) 20:23:05.31
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SDSEALs
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- 248
- 東浩紀と尖閣インチキ事件
- 2021/05/05(水) 20:23:06.82
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>>1
浩紀ゲンロンの3600億円潜水艦予算。
東浩紀の存在論的尖閣事件は中国などまったく関係なかったじゃないかよ、
ふざけるんじゃないぞ。
中国貧乏漁船は三菱重工と川崎造船と自衛隊に利用されただけだったのだ。
●尖閣事件は3600億円の国民騙し潜水艦製造詐欺事件であった。
http://esashib.com/mitubishi01.htm
現行１６隻の潜水艦を一気に２２隻にすることを決定！
貧乏国民の教育費や福祉予算、老後の年金を毟り取り、消費税まで増税強奪して１隻６００億円の詐欺兵器を一気に６隻発注！
＜潜水艦＞初の受注競争へ…三菱重工と川崎造船 防衛省発注
09年12月15日
●● 防衛省が１０年度発注する潜水艦の建造で、初めて業者間の受注競争になる可能性が高まっていたが、
「尖閣事件」が引き起こされ、一気にインチキ腐り兵器潜水艦に3600億円の血税が流し込まれることになった。
幼児でも分る詐欺事件である「尖閣事件」
東浩紀の辺野古郵便局的ゲンロン。
狂った侵略軍事国家アメリカによる沖縄辺野古インチキ基地9000億円建設の民主主義と人権の破壊がいま
この日本、沖縄で荒れ狂い、日本国民は沖縄から狂った侵略軍事国家アメリカと詐欺集団自衛隊を叩き出すたたかいを辺野古で繰り広げている、
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html
完全にアタマのイカれた軍事侵略国家アメリカが、腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局をネズミ奴隷のように使って、
辺野古の美海をメチャクチャに自然破壊して県民を半殺しにしながらインチキ辺野古基地建設を進めている。
●この何の役にも立たない辺野古インチキ軍事基地には日本国民の血税9000億円が投入されている、
知らない筈はあるまい。
凶暴な軍事破壊国家アメリカによって民主主義と人権を踏みにじられて苦しみたたかっている沖縄県民が目の前にいる。
今、毎月毎月５０００億円もの血税が防衛の名の下に「抑止力」とか「国土防衛」などという寝言を撒き散らしながら盗み出されている。
聡明な国民はそれが巨大な詐欺だと、とうに気がついている。
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- 249
- 2021/05/05(水) 20:23:11.93
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共産党系のメーデー見てみろ
水道労連、図書館労組、地方公務員のお祭りだよ
拡声器の「たたかうぞ〜」が半笑いなんだぜ
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- 250
- 2021/05/05(水) 20:23:27.71
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SEALDsなんてジジババオールド左翼しか持ち上げてなかったからな
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- 251
- 2021/05/05(水) 20:23:54.49
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リベラルそのものは別に否定する気はないけど
しかし民主党がリベラル代表みたいに語られるのが納得できない
連中が政権取ってた時代に頑張ってた事といえば脱原発と増税だけだろう
それで国民生活がどう変わったか？
良くなったどころか寧ろ増税で以前より悪化したよな
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- 252
- 2021/05/05(水) 20:23:57.55
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>>130
前スレから気違い左翼にとって有益なスレだと思うけどね
自分もお人好しだと思うわ
不登校ユーチューバーのアンチと構造が似てるの分からん？
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- 253
- 2021/05/05(水) 20:24:08.03
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デモなんて祭りの為の祭りでいいだろ、新左翼はそこを許容出来ず公安に付け込まれたんだし
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- 254
- 2021/05/05(水) 20:24:29.47
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オークダーキいまなにしてんだ
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- 255
- 2021/05/05(水) 20:24:31.66
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>>204
SEALDsが共産党の青年部だと秒でバレてたしな。SNSの力の反作用を受けてたとも言える。
まあ、ただ時期が悪かったというのもあるかな。民主党政権下の不景気就職難の時代から安倍政権で就職率過去最高更新し続けてたら、SEALDsがいくら反安倍を叫んでも何も響かないわな。
今のコロナグダグダ状態でSEALDsが活動したら、また少し違う気もする。
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- 256
- 2021/05/05(水) 20:25:06.21
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>>239
与党系だと、選挙が近くなると電話をかけてくるあまり親しくもなかった同級生がそんな感じだ。
まぁ、彼は祖父母の代からの信者であまりやる気はなさそうだが。
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- 257
- 2021/05/05(水) 20:25:10.07
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どのサイドからもあんなの黒歴史でしょ
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- 258
- 2021/05/05(水) 20:25:16.89
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ジジババのアイドルだからな
虚しさしか残らないよね
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- 259
- 2021/05/05(水) 20:25:45.84
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要するに首謀者がバックれちゃった()
というハナシやん
結構儲けたんやろなぁ
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- 260
- 2021/05/05(水) 20:25:49.28
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>>191
ポリティカルコンパスで調べると自分は中道左派になるんだけど、5chで自分の意見を書くとネトウヨとか言われることがしばしばある
結局今のマスコミなどの言論界が左により過ぎなんだと思うよ
マスコミが中道左派と持ち上げるなら、その人はまだまだ左翼じゃないかな
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- 261
- 2021/05/05(水) 20:26:02.37
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ガキと爺さんしかいない集会ねえ
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- 262
- 2021/05/05(水) 20:26:07.69
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>>249
「我々は、安倍政権とたたかうぞ〜!!」(たたかえば〜w?)←心の中でこだまする声
と、現代人は大抵このような精神構造になってしまっているからなあ、良くも悪くも
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- 263
- 2021/05/05(水) 20:26:24.85
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リベラルというと、正しい政策を志向するみたいに思われてらが、
しかし民主党はデフレを放置した状態で増税に突き進んでたよね
正しい政策を標榜する連中がデフレを放置するの？
むしろその頭の悪さが日本の経済を破壊するんじゃないかってほどだったよ
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- 264
- 2021/05/05(水) 20:26:46.41
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>>251
国際標準でいうと自民党あたりがリベラル左派になるんじゃないか。
民主党とか共産党は、別の得体のしれない何かだよ。
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- 265
- 2021/05/05(水) 20:26:50.64
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前に札幌市で安倍前総理大臣の演説中に女性がちょっと非判しただけで北海道警察に逮捕されただろ。非判、表現の自由は憲法で保障されている。警察が安倍に忖度しただけ。あきらかに憲法違反。若者がデマ組織を作れる土壌がない。中国と変わらない。今の自民党、公明党、維新、国民主党に憲法改正は無理。必ず改悪する。
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- 266
- 2021/05/05(水) 20:26:53.29
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60年、70年安保を見りゃわかるだろ。
普通の奴らはさっさと卒業して、ウダウダ言ってた連中の中でも要領のいい奴がマスゴミやサブカルに流れこんだ。
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- 267
- 2021/05/05(水) 20:27:48.78
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マニラという国
NO WAR NO LIFE
ヘイトスッペチ
名言だけは数多く残した
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- 268
- 2021/05/05(水) 20:28:19.08
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>>265
＞若者がデマ組織を作れる土壌がない。
(´-`).oO(それはシーズルがデマ組織だっていう批判ですか？)
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- 269
- 天一神/天照大御神
- 2021/05/05(水) 20:28:20.96
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>>1
ま、何から書けばいいやらわからないが、コロナウィルスの発生で大正時代のスペイン風邪を調べたとき寿命が45歳だったので高齢者問題にはならなかった
事から人間の寿命が45歳なのかなと思いまして、さらにはノーベル化学賞を取った養老孟子さんは36歳が寿命であるから
研究室を放り出して研究を重ねて受賞に至ったそうだ。
人間の寿命を自然科学的に考えれば男性は27歳がピークであり、長嶋監督も情報によって結婚したそうだ。
先進諸国が近代化によって寿命が延び高齢化し政治は高齢者が世界各国で行い経済界を動かしているのも世界の高齢者であるとすれば
人類の寿命が36歳とすれば、人間が経済を政治を動かしていないという事であり若者の邪魔をしているという事になる。
しかし若者はグローバル社会が大モンゴル帝国から始まり、戦争とは経済戦争の延長にあり
世界にはディープステイとがいて経済を世界経済を大きく動かしている。等とネットによる知識をいくら吸収したところで
学校を卒業し就職し結婚し子育てをし36歳までに大経営者となり世界の政治を考えなんて人間業ではないだろう。
僕は自民党というか学校教育で政府を悪いもの国民を虐げるものという戦後教育を受けた世代であり同和教育から差別の教育も受けているので
政府の人権侵害的政策などにも気がかりで環境破壊というのも自然が好きで環境破壊を繰り返す政府自民党から民主党に変わったのはよかったと思う
けれどシールズやコロナウィルスが盛り上がったのかは大阪人でありあまりわからない。
政治を志すにしても何を志すにしても、学生を卒業し就職結婚子育て政治問題への傘下に経済的成功者と36歳までに大老になるために
くみ上げるとなると、政治参加は難しいとなるだろう。
戦後は国連体制になったとはいえ、先進諸国はアメリカ中心主義経済にあったわけであり資本主義が中国などの途上国の低賃金に支えられ
中国共産党が日本のODAに支えられ人民を低賃金の平等に先進諸国の資本主義を支え中国が軍国化し競争社会経済に挑むと途端に資本主義も成り立たず
共産主義は、ロシアにおいても資本主義経済による軍拡には絶えれなかった。中国共産党は先進諸国による資本主義を支える低賃金の平等をしていただけだ
大モンゴル帝国時代より世界は経済戦争の末世界戦争に至っておりといっても核兵器の登場に先進諸国は核戦争もできない軍事バランスはとれているとは思うけれども
やはり国連体制のような共産主義、社会主義に世界が傾倒しない事には若者の政治活動など潰されていくだろうし
本来生きていない36歳以上の経営者や政治家が大金持ちが「自らの欲望」を満たすため世界経済体制を格差社会、資本主義の継続へとあらゆる手を使い
各国に影響を与えてくる時代に若者が政治参加できるのかといえば非常に難しいだろう。
人類が絶滅の危機になり、人類の進化は人類学的に終わっているとされているし人類の未来は暗いといえるだろう。
それでも人類は政治経済と戦って社会主義化、国連共産主義にかじを切れば明るい未来はあるかもしれない
東氏の作った憲法は、あまりいいとは思わなかった。
日本の憲法は国内法に見えるかもしれないが国連との契約書であり国連軍が日本の防衛にあたることが終戦決議であり国際法であることも
憲法に含まれているのであり、国連共産主義になった暁には日本国憲法の重要性は理解されるだろうし、日本の人々が縄文時代から
「いかに戦争しないか」の発想から日本国憲法に至っていると思うので米国が書けるはずがないと思っていますし人類は国連中心主義経済じゃないと
おそらく絶滅すると思いますので、ほっといてもアメリカ中心主義は終わるとは思うけど
中国が世界一となったとしても共産主義であり世界に平等に配るべくが共産主義であり
中国の経済世界一は、無いとは思うけれど、おそらくリーダー国というのはなくなると思うし中国が世界一の経済になったとしても
平等に配らなければ共産主義とは言えないだろうし敗戦国である日本は領土海決定されてはいるが
他国においては領土海が国際法とはなってはいないわけで国際問題を利用した統治も世界の国民が乗りやすいわけで、領土海問題を利用した
軍国主義による経済を続けたい勢力もいるわけでAIに世界経済情報を入れ平等経済審議をAIがすれば答えは出るかもしれないが
人類がそれに従うのか?
という問題もあり。しかし私の結論としては36歳が寿命であり早く人生設計を立て、明るい未来を構築しなければ、全然間に合わないと思う。
ネットて政治活動などしている暇は、人類にはない。
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- 270
- 2021/05/05(水) 20:28:53.02
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つまり相楽総三の赤報隊のように捨てられたわけね
明治維新のほうは本体の官軍は成功したけど、こっちは本体も消滅しちゃったと
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- 2021/05/05(水) 20:28:58.00
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この人なに人？
日本国籍とかじゃなくてルーツはなに人？
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- 272
- 2021/05/05(水) 20:29:17.86
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橋下維新に期待していたバカのくせに
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- 2021/05/05(水) 20:29:50.65
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さんざん野党の足を引っ張ってた。
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- 2021/05/05(水) 20:30:28.28
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動員数が2桁たりんわ
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- 2021/05/05(水) 20:31:20.64
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例えば、よく日本の問題の一つに挙げられる記者クラブは何故民主党時代に廃止されなかったのか？
正しい政策を心掛けるなら、こんなものはさっさと廃止すべきでは？
民主党が全く信用されないのは結局連中は口先だけで
政権取ってしまえば出来ません出来ません
権限があるのに批判を恐れて「出来ません」
そのくせ増税だけはどれだけ批判されても強行するというなら
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- 276
- 2021/05/05(水) 20:31:27.07
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リベラ〜気取りやチョット意識高い系の人は流動的
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- 2021/05/05(水) 20:31:57.65
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右翼にもバカが多いが、
左翼にはバカしかいない
これマメな
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- 278
- 2021/05/05(水) 20:32:01.70
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前に伊是名夏子の件で社民党の地方支部のツイ垢でちょっと非判しただけでアカウントが凍結されただろ。非判、表現の自由は憲法で保障されている。パヨクがポリコレ棒を振り回しただけ。あきらかに憲法違反。自由なゲンロンを戦わせる土壌がない。中国と変わらない。今の社民党、共産党、立憲主党に国政運営は無理。必ず改悪する。
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- 279
- 2021/05/05(水) 20:33:14.71
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盛り上がった頃に国会周辺に見物に行ったが
デモ隊一人残らず「公務員顔」だったね
教員とか役所の奴ら
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- 280
- 2021/05/05(水) 20:33:22.49
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シールズはさ、若くて新しい風だったんでしょ、少なくともそう自称していたわけだ
ところが使っていたワゴン車か何かがきっかけで共産党から支援を受けてるのでは？という疑惑が出てしまった
そのときリーダーの奥田君は「偶然です。支援なんて受けていません」といった「昭和の政治家」みたいな白々しい嘘をついたんだよね
このつまらない回答は「なんだ、結局今までの腹黒い政治家となんにも変わらないじゃないか」と落胆させるには十分な効果があったよ
もし疑惑に対して「僕らはデモするにしても何も知らなくて困っていた。そこへ手を差し伸べてくれたのが共産党だった。
僕らは必ずしも共産党と主義主張が一致するわけではないけど、困っている若者に手を差し伸べてくれた大人として感謝していますよ。それが何か問題ですか？」
くらい言えてればね。ああ、久しぶりに正直な若者が出てきたなって一般的な支持を得られていたかもしれないね。
そういう素直さも無ければ賢さもなかったのがシールズだよ
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