facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

東浩紀氏。同書で聞き手・構成を務めたノンフィクションライターの石戸諭氏を相手に、
3・11直後、SNSやデモが爆発的に広まったものの、政治的麻痺が進んでしまった"テン年代"を振り返る。

■東浩紀 
反原発デモには最初は肯定的でした。僕は当時は、日本は脱原発を目指すべきだと考えていましたし、
事故の後で脱原発を目指して声が上がるのも当然のことです。
ところが、2012年末の第2次安倍政権発足から、デモの性質が変わって、「祭りのための祭り」という性質が強くなってしまった。
僕の周辺にはデモが盛り上がるたびに「反自民勢力が結集し、もう一度政権交代が実現する」と語るリベラル派の言論人がたくさんいました。

安倍政権誕生直後にも「今回の選挙結果は子細に見たらリベラルの勝利だ」とか、「次の選挙で自民党は割れる」と真顔で語る人がいました。

僕は彼らの現実逃避の姿勢に対して幻滅するようになりました。

2011年は曲がりなりにも民主党政権で、リベラルは政権にいました。
ところが2012年に安倍自民党に大敗を喫し、その後も選挙のたびに政権奪取から遠のいている。まずそれを見てくれ、と。
自民党が割れて勝手に与党から降りてくれるなんて都合のいいことは起きない。
みんなが存在しない希望に無理やり飛びついていたようで、ギャップを感じました。

■石戸諭 
それはまったく同感です。
SNSでいかに仲間にうけることを言うかが大事になっていて、現実を受け止めることが二の次になっています。
デモが日常的に起きる国になったことを評価しようという声もありましたが、その結果はどうなのか。
デモと政治でいえば、ひとつの頂点はSEALDs(シールズ/2015〜2016年に活動した学生団体)が中心となった国会前デモです。
これも今や過去の歴史になってしまい、まったく語られなくなりましたね。

■東浩紀
デモが日常的に起きる国になったのは事実ですが、だから何がよくなったのかはわかりませんね。
現実には政治的麻痺が進んでいるように思います。デモが起きても何も変わらないし、
リベラル系知識人の言葉は現実離れしていると思われ、社会に届かない。そしてそれ自体も忘却している。
SEALDsについていえば、彼らは活動を続け政党をつくるべきだったと思います。当時からそう言っていました。
けれども、当時散々持ち上げた大人たちは、今やSEALDsという名前すら言わず、活動を忘れ去ったかのようですね。

彼らは確かにあのとき、ツイッターを中心にした動員を成功させた。大変な盛り上がりでした。しかし、今はどうでしょう。
そのときの財産は残っていません。反原発運動のデモも同じです。首相官邸の前であれだけ人を集め、
メディアも取り上げてきたのに、何も残っていない。 若者はもっと政治に声を上げろと言われていますが、
日本でもミレニアル世代は政治的に立ち上がった経験をしているわけです。それがSEALDsです。
必要なのはなぜ今それが何も残していないのかを問うことです。反省もなく祭りと忘却の循環を繰り返しても意味がないと思います。

本当はこの10年、この世代の活力が社会に向いていき、政治やビジネスでも変革の原動力になっていけばよかった。
でもそうはならなかった。僕が60歳になるまでに強い野党が誕生し、もう一度政権交代が起きる可能性は相当低い。
つまり、団塊ジュニアが定年を迎えるまではこのまま自民党政権が続く可能性が高い。

そうなると、もう夢はいいから、足元を見ようという話になりますよね。
実際僕ももう、自分の会社をきちんと守ることくらいしか考えられなくなっている。
いわば「公共のことを考える」などという「贅沢」に自分の人生をかけていられなくなっている。

このように言うとリベラル知識人は批判するでしょうが、彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=3

ここまで見た
  • 576
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:31:11.10
デモといってもパヨ連中が独善的な主張を叫んで騒ぎ立ててお祭り騒ぎしてるだけ。
そんなのを日常的にやられても、一般大衆には嫌悪感しか残らないし世論が動くはずもない。

ここまで見た
  • 577
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:31:13.98
>>559
魅せるシールズ、増えるネトウヨを笑かす
だろ

ここまで見た
  • 578
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:31:18.21
面白ければ、今でもデモは成立すると思うけどなあ

例えば、奇抜なマスクを競い合うゲリラコスプレ大会を渋谷で行うとか?

ここまで見た
  • 579
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:31:21.77
>>565
三島がもし今生きてたら
ネトウヨを一番バカにしてたと思う
ネトウヨが三島を担ぐほど滑稽なことはない
しかもその自覚がネトウヨ本人にはないんだから
救いようがない
草葉の陰で三島が「それだけは勘弁してくれ」と苦笑してるぜw

まあおまえら三島の本を読んだことすらないんだろうが

ここまで見た
  • 580
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:31:33.70
>>547
96.5%が望んで無い変化なんて勘弁してくれ
テロじゃん

ここまで見た
  • 581
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:31:46.86
>>574
ジジイたちは完全にお前らやなw

若者は普通

ここまで見た
  • 582
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:31:54.13
>>1
>ところが2012年に安倍自民党に大敗を喫し、その後も選挙のたびに政権奪取から遠のいている。まずそれを見てくれ、と。
>自民党が割れて勝手に与党から降りてくれるなんて都合のいいことは起きない。
>みんなが存在しない希望に無理やり飛びついていたようで、ギャップを感じました。

これ今でもそうだけどね
毎日自民下野と言い続けて無駄に何年経ったのやらw

ここまで見た
  • 583
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:31:57.52
太鼓とラップの騒音公害のどこがデモなんだよ

ここまで見た
  • 584
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:32:00.53
>>3
上の方のごく一部は、民主党が設立したシンクタンクに入れたというニュースはあった
今はどうなってるか知らんけど
奥田も一人なら食いつなげているんじゃないかな

ここまで見た
  • 585
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:32:02.63
「自由とは、他人が責任を負うものと見つけたり」っていう真性ニートの属性を体現したのが共産党だからな。
根本的に頭悪いんだよ。

ここまで見た
  • 586
  • 全学連 関西生コン 反天連 日本学術会議 しばき隊 関東連合中核
  • 2021/05/05(水) 18:32:04.24
>>1
SEALDsは最強でありました。

復権させるべきであります。

ここまで見た
  • 587
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:32:26.08
>>575
太鼓叩いてグルーブ感を出すには技術がいるからなあ

ここまで見た
  • 588
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:32:34.36
>>22
社会科学研究会w 共産党系の活動家教員そのものじゃん。

ここまで見た
  • 589
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:32:38.78
>>557
西野が理事として参加していた某焼死事件も一応キリスト教の仕切り。

ここまで見た
  • 590
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:32:50.65
>>573
福田、って
まずは
朝鮮系、を疑うべき。

ここまで見た
  • 591
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:32:51.76
>>579
三島さんがかわいそうすぎるよな


ネトウヨ
三島さんを汚すなよ
まさか一緒だと思ってんじゃないだろうな

ここまで見た
  • 592
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:32:57.18
>>583
テレビカメラのない所では暴力も

ここまで見た
  • 593
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:32:59.18
日本のリベラルが弱く何かがおかしい、というよりも
世界的なリベラル・ポリコレが明らかに異常でしょ。
多くの人が、異常なリベラル・ポリコレについていくのは
危険で愚かな事に気がついてるんじゃないの

ここまで見た
  • 594
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:33:03.85
野党も十分上級国民で貴族なんだよなあ
与党対野党の戦いは中央政権の貴族とそれを奪取したい貴族の戦いでしかない
そんなのに夢を見て本気で人生預けて自分の人生を生きない奴らなんて早かれ遅かれ搾取されるしかない哀れな存在だろ

ここまで見た
  • 595
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:33:08.68
西君はすっかりメディアで見なくなったね

ここまで見た
  • 596
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:33:11.13
>>582
先日あった地方選で
野党が負けると東さん言ってたんだけどな
結果は自民党の3連敗w

ここまで見た
  • 597
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:33:21.78
パヨクは事実を真っ直ぐ凝視しないから敗北するんだよ

>新生立憲民主党、若者からの支持は驚きの3% 一方70代以上では20%も獲得
https://news.yahoo.co.jp/articles/265ca0db4dd1945314f5be00f40f316ef3dbba5f

年代別にみると、18〜29歳の58%が自民を選び、立憲はわずか3%でした。30代も自民の54%に対し、
立憲は6%。特に若年層で、自民の力強さ、立憲のひ弱さが際立ちます。40代、50代でも
立憲を選ぶ人は1割程度で、維新の14%をも下回りました。

ここまで見た
  • 598
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:33:30.94
「若者の政治活動 → サヨクの老人たちが操ってる」ってバレたからな

ここまで見た
  • 599
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:33:50.07
そういやいたなこのデブ

東もすっかり残骸化してるな

ここまで見た
  • 600
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:33:55.80
厨二病。

持ち上げてた大人の方な。

ここまで見た
  • 601
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:02.41
>>593
アホかよ

米国はバイデンで
ガチのリベラルやぞ

ここまで見た
  • 602
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:14.04
日本でデモもやるのは共産党くらい
SEALDsも反原発も反基地外も全て共産党絡み

その共産党は北朝鮮による手で結成された
戦後右翼団体を使って企業から脅し取った朝鮮徴用工の未払い賃金が共産党の設立資金だ

ここまで見た
  • 603
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:14.62
日本人は韓国人のように、愚民とは違う。

日本人が愚民なら、SEALDsのデモも、

韓国のローソクデモみたいに数万人規模になってただろう。

だが、日本国民はポピュリズムに染まる民族ではないのだ。

ここまで見た
  • 604
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:21.61
>>19
山の中にアジトを作って革命戦士を育成すれば
政権奪還も可能だろう

ここまで見た
  • 605
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:23.34
>>550
イスラムに酒の時点でほぼアウトなんだもんな

ここまで見た
  • 606
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:26.61
何言ってのこのハゲ
お前もなんか行動しろよ

ここまで見た
  • 607
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:32.65
昔のパヨクも安保中身を知らず、改正の内容も理解してないのに
安保反対!安保改正反対!を叫んで罪のない警官や
逆の思想持った奴らに暴力振るってきたからねえ

今のパヨクがちゃんとしてるとは思えないわ

ここまで見た
  • 608
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:33.93
アベガーネトウヨガーと年がら年中狂ったように叫んで留飲を下げるのが関の山だ

ここまで見た
  • 609
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:33.96
>>584
若者に対して訴求力持ちたかったら
何故もう少し見かけが良い爽やかな人材を用意できなかったのか

ここまで見た
  • 610
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:39.32
持続可能な開発目標

ここまで見た
  • 611
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:40.30
>>472
それなら幕府が建前でも攘夷するって言わなければよかったのにな
そしたら薩摩も長州も攘夷の大義名分がなくなったのに
なんで幕府は建前で攘夷するなんて言ってたんだ?
朝廷説得して建前の攘夷も言わなければよかったのに

ここまで見た
  • 612
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:35:15.31
>>596
政権交代は口に出すが、
解散総選挙は決して口に出さない野党

ここまで見た
  • 613
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:35:17.14
東ってのは所詮は都知事選挙で

鳥越に投票した奴でしかないっての。

ここまで見た
  • 614
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:35:20.65
>>579
自衛隊員に笑われバカにされて割腹自殺した空気読めなかった三島さんですね。ただただ小説書いてりゃよかったのにね。

ここまで見た
  • 615
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:35:32.70
>>598
馬鹿パヨクってよくこの手段使うよな
クソジジイしかいないのに若者やジャンヌ・ダルクみたいな若い女が怒ってるって仕立て上げるのが大好き
そんな奇をてらう手段しか使えないから負け犬なんだよあいつら

ここまで見た
  • 616
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:35:33.59
>>571

低能パヨチョンは、妄想だけが頼りとか惨めだなオイ。w

ここまで見た
  • 617
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:35:40.81
>>571
リベラルっては負け犬をどうにかしてやる人達なんじゃないの?
結局サヨクだなと思われて広がりが限定的になるわけよ

ここまで見た
  • 618
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:35:55.80
三島由紀夫の時代にネトウヨがいたら絶対攻撃してるな

行動派なんてネトウヨが叩く最たるもの
英語ベラベラだし歴史に残る文学作品書いてるし
どんだけコンプレックスあっても体鍛えて自分なりの行動してたし
最後は筋通した

ネトウヨが三島由紀夫語るなんて一千光年早いわ

ここまで見た
  • 619
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:35:56.43
>>602
そういうデタラメはどこで仕入れてきたんだ?
保守速報か?w

ここまで見た
  • 620
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:35:59.16
SEALDsを散々持ち上げたというか、デモでそいつらのすぐ後ろにいた連中に
ちゃんと問い質してみればいいじゃないか。東も石戸も知合いなんだろう?

ここまで見た
  • 621
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:36:00.92
>>603
ローソクデモもハンガーストライキも、外国で流行った奴は一通りやってみたようだが、どれも長続きせんかったわな。

ここまで見た
  • 622
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:36:17.12
>>1
>リベラル系知識人の言葉は現実離れしていると思われ、社会に届かない。そしてそれ自体も忘却している。

完全にこれ

ここまで見た
  • 623
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:36:28.39
4/10(土) 6:00配信
ずいぶん前の記事持ってきたな

ここまで見た
  • 624
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:36:36.58
大人たち?
パヨクやろ
永遠のインテリ系学生な気分でいるアホだよあいつらは

ここまで見た
  • 625
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:36:36.65
ああ、SEALDsといえば、維新のヨゴレ橋下にさえ
あんなお祭り騒ぎで政治は変えられませんよ、「今日は楽しかったね」ってただの自己満足で終わりです
政治を変えたければ選挙で投票するしか無いんです
って鼻で笑われてた連中ねw

ここまで見た
  • 626
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:36:38.95
元Sealsどもは日常が忙しくて政治活動に参加する余裕がなくなったと言い訳するが、
日常が忙しいのは社会が健全に運用出来ている証拠。

就職どころか衣食住もままならず、将来展望など何も持てず、明日をも知れぬ命って奴が大量に居ないと市民運動など成功せん。

それが分からないから暇を持て余した高齢者のオモチャにされるんだよ。

ここまで見た
  • 627
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:36:39.48
今の時代にデモはいらねえ
論さえあればネットで広められる

フリック回転寿司
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード