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- 2021- ★
- 2021/05/05(水) 16:56:43.95
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東浩紀氏。同書で聞き手・構成を務めたノンフィクションライターの石戸諭氏を相手に、
3・11直後、SNSやデモが爆発的に広まったものの、政治的麻痺が進んでしまった"テン年代"を振り返る。
■東浩紀
反原発デモには最初は肯定的でした。僕は当時は、日本は脱原発を目指すべきだと考えていましたし、
事故の後で脱原発を目指して声が上がるのも当然のことです。
ところが、2012年末の第2次安倍政権発足から、デモの性質が変わって、「祭りのための祭り」という性質が強くなってしまった。
僕の周辺にはデモが盛り上がるたびに「反自民勢力が結集し、もう一度政権交代が実現する」と語るリベラル派の言論人がたくさんいました。
安倍政権誕生直後にも「今回の選挙結果は子細に見たらリベラルの勝利だ」とか、「次の選挙で自民党は割れる」と真顔で語る人がいました。
僕は彼らの現実逃避の姿勢に対して幻滅するようになりました。
2011年は曲がりなりにも民主党政権で、リベラルは政権にいました。
ところが2012年に安倍自民党に大敗を喫し、その後も選挙のたびに政権奪取から遠のいている。まずそれを見てくれ、と。
自民党が割れて勝手に与党から降りてくれるなんて都合のいいことは起きない。
みんなが存在しない希望に無理やり飛びついていたようで、ギャップを感じました。
■石戸諭
それはまったく同感です。
SNSでいかに仲間にうけることを言うかが大事になっていて、現実を受け止めることが二の次になっています。
デモが日常的に起きる国になったことを評価しようという声もありましたが、その結果はどうなのか。
デモと政治でいえば、ひとつの頂点はSEALDs(シールズ/2015〜2016年に活動した学生団体)が中心となった国会前デモです。
これも今や過去の歴史になってしまい、まったく語られなくなりましたね。
■東浩紀
デモが日常的に起きる国になったのは事実ですが、だから何がよくなったのかはわかりませんね。
現実には政治的麻痺が進んでいるように思います。デモが起きても何も変わらないし、
リベラル系知識人の言葉は現実離れしていると思われ、社会に届かない。そしてそれ自体も忘却している。
SEALDsについていえば、彼らは活動を続け政党をつくるべきだったと思います。当時からそう言っていました。
けれども、当時散々持ち上げた大人たちは、今やSEALDsという名前すら言わず、活動を忘れ去ったかのようですね。
彼らは確かにあのとき、ツイッターを中心にした動員を成功させた。大変な盛り上がりでした。しかし、今はどうでしょう。
そのときの財産は残っていません。反原発運動のデモも同じです。首相官邸の前であれだけ人を集め、
メディアも取り上げてきたのに、何も残っていない。 若者はもっと政治に声を上げろと言われていますが、
日本でもミレニアル世代は政治的に立ち上がった経験をしているわけです。それがSEALDsです。
必要なのはなぜ今それが何も残していないのかを問うことです。反省もなく祭りと忘却の循環を繰り返しても意味がないと思います。
本当はこの10年、この世代の活力が社会に向いていき、政治やビジネスでも変革の原動力になっていけばよかった。
でもそうはならなかった。僕が60歳になるまでに強い野党が誕生し、もう一度政権交代が起きる可能性は相当低い。
つまり、団塊ジュニアが定年を迎えるまではこのまま自民党政権が続く可能性が高い。
そうなると、もう夢はいいから、足元を見ようという話になりますよね。
実際僕ももう、自分の会社をきちんと守ることくらいしか考えられなくなっている。
いわば「公共のことを考える」などという「贅沢」に自分の人生をかけていられなくなっている。
このように言うとリベラル知識人は批判するでしょうが、彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=3
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- 480
- 2021/05/05(水) 18:20:20.31
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>>438
神輿として担いだからには裏の首謀者たちは就職なり仕事の世話したれよな
世間を知らない学生を使うだけ使ってポイすふのが共産党なんだなって思われるだけなのに
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- 481
- 2021/05/05(水) 18:20:23.64
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ボヤイてる暇があったら
東氏が政党を作れ
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- 482
- 2021/05/05(水) 18:20:25.27
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あらたらしい政党を作る?親が日共の奴らだらけなんだもん
普通に日共は入ればいいだけでしょ、新しい政党作ったら
それこそパヨク分裂だわw
それともお花畑な脳内ではあの集団にパヨク思想じゃない
普通の中立的思想の若者がわんさか居たと思ってるのかw
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- 483
- 2021/05/05(水) 18:20:27.64
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>>371
あの行動の成果が、スレが立った時に「昔そんな馬鹿がいたね」ってノリで語られてるだけ。
ご苦労さまでした
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- 484
- 2021/05/05(水) 18:20:28.02
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>>1
私は50代のおっさんです。
一瞬、元少年隊の東山のコメントと勘違いしました。日曜日の朝にテレ朝のMCなんぞやってるんで。
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- 485
- 2021/05/05(水) 18:20:34.23
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保守運動こそが今も息づいて
若者の拠り所になってるよな
パヨクが基地外という事は全国民に知れ渡ってしまったよw
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- 486
- 2021/05/05(水) 18:20:34.27
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>>465
デモ隊が暴力沙汰起こしてたよな
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- 487
- 2021/05/05(水) 18:20:45.16
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>>425
例えば右派から「安倍政権はさっさと憲法改正に動け」ってことで「選挙で裏切られた」って声はあったけど、じゃあそれと左派が一致団結出来るかと言えばそれは不可能なわけで
期待してた通りにならなかったから「裏切られた」なんだけど、投票しなかった層は最初からそんなこと望んでいないのよね
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- 488
- 2021/05/05(水) 18:20:45.33
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まずアレを盛り上がってたとして懐かしがってるとこが間違いなんだよね
元々そっち側だった大人とすぐ騙されるアホなガキが騒いでただけ
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- 489
- 2021/05/05(水) 18:20:53.72
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We will stop Abeって言いたいのを
We will stopってして突っ込まれてななぁ。自動詞と他動詞の違いもわからん奴らだった
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- 490
- 2021/05/05(水) 18:21:14.06
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SEALDsさんが絶頂期だった頃の様子 part 2
https://pbs.twimg.com/media/CNo6kTHUcAAQMNW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DazBpvcUMAAcGAM.jpg
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- 491
- 2021/05/05(水) 18:21:31.99
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反日朝鮮チールズと反日朝鮮マスゴミと反日朝鮮人(=パヨク)が作り上げた虚像やんけ
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- 492
- 2021/05/05(水) 18:21:32.78
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>>340
スレが立ってなければ、忘れられたまま。
それだけ。
つか、(新コロナ騒ぎが無ければ)ニュース・政治系の板なんか
見もしない俺には、そもそも「怪しい泡沫団体」でしかない。
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- 493
- 2021/05/05(水) 18:21:41.26
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シールズについては担がれた神輿があまりにも軽過ぎて、いつ吹き飛んだのかも分からんレベルだろ
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- 494
- 2021/05/05(水) 18:21:48.89
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>>446
晒しものとか笑いもの止まりで、社会現象には到底なってなかったと思うが。
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- 495
- 2021/05/05(水) 18:21:50.88
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市民 なんて
言ってるやつは
だいたい 在日の
シナ、南北朝鮮人。
駆除は 早ければ
早いほど良い。
もうそろそろ
その時期だろ。
シナの包囲網も あるけど
とにかく シナの作った
人工島を 元の海に
戻すまで 日米欧の
西側諸国は シナを
追い込むべき。
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- 496
- 2021/05/05(水) 18:21:53.03
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>>473
そう言えば、パヨクメディアが報道しない自由を駆使して隠蔽していた嫌韓デモは社会現象になり、
いまや嫌韓が日常になるほど定着したな
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- 497
- 2021/05/05(水) 18:21:58.53
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>>473
マスコミが拾いたいものを拾う
だからパヨクのデモはどんだけ小規模でも拾うし
ネトウヨのデモはどんだけ大規模でも拾わないんだよな
んでマスコミに拾われてないんだから些事だという
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- 498
- 2021/05/05(水) 18:22:00.74
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>>446
>シールズの意見が国民の意見と無関係だったとしたら
>シールズが社会現象になったりしなかったと思う
無関係だから消えたのではないの
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- 499
- 2021/05/05(水) 18:22:02.93
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>>463
あえて言うが、その方がまともな政治活動なんだぞw
発足したばかりの団体が、日本共産党や労働組合に話を付けて、初めから数百人が突発的に集められるほうがおかしい
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- 500
- 2021/05/05(水) 18:22:07.19
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ネトオタがネトウヨだらけ
イラクの人質叩かれてたあたりからおかしいからな
外人と一緒に日本人を叩くネトウヨ
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- 501
- 2021/05/05(水) 18:22:15.54
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>>474
自称リベラルの脳内があまりにも現実とかけ離れてるから
こいつらとはなんか違うなって気がついたんだろうね
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- 502
- 2021/05/05(水) 18:22:41.46
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>>474
あいちトリエンナーレで西さんは津田さんと決裂したんじゃなかったっけ
西さんがネトウヨ側に回って津田さんを攻撃したせいで
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- 503
- 2021/05/05(水) 18:22:42.56
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ヨシフの周りを地上波で報道してみろ
それが出来ない糞メディア
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- 504
- 2021/05/05(水) 18:22:46.59
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オークダーキーと牛沢くんは進路決まったんだっけ?
この情勢でシールズとか後継団体が出てこないのって、本当に一時期の流行でやってたからなのかなぁ?
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- 505
- 2021/05/05(水) 18:22:52.07
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>>463
7人だろうが10万人だろうが有権者総数1億人に比べたら大した違いは無いよ。
たかが10万ごときが集まって騒いだところで1億人が投票権を持つ選挙の結果に比べればゴミ同然だ。
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- 506
- 2021/05/05(水) 18:22:56.69
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>SNSでいかに仲間にうけることを言うかが大事になっていて、現実を受け止めることが二の次になっています。
学生運動wの時から何も進歩してない。そりゃバックがアカの当時の連中だしな
>SEALDsについていえば、彼らは活動を続け政党をつくるべきだったと思います。
共産党とかの別動隊だから政党作ったら割れるだけだし出来るわけないのにww
そもそも選挙権あるかどうかも怪しい連中多いし
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- 507
- 2021/05/05(水) 18:23:01.81
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そこまで解ってんならパヨク止めろよ。
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- 508
- 2021/05/05(水) 18:23:13.28
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>>496
おパヨさんは論より暴力の猿軍団だから若者から支持されずに
ネトウヨに敗北したんだよなぁ
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- 509
- 2021/05/05(水) 18:23:15.97
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SEALDsって朝鮮系の連中が作った工作部隊だろ?
だから言っていることがずれててマスコミや野党連中が持ち上げても国民に無視された
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- 510
- 2021/05/05(水) 18:23:25.93
-
>>490
誰か学生闘争時の写真貼るだろ
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- 511
- 2021/05/05(水) 18:23:46.07
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>>501
違わないぞ
お前の仕事はなに?
60になってまだ母親と暮らしてるとかそんなのばっかだから違うに決まってる
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- 512
- 2021/05/05(水) 18:23:48.00
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>>500
ネットはキチガイの巣だよ
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- 513
- 2021/05/05(水) 18:24:00.98
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目が覚めたかな
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- 514
- 2021/05/05(水) 18:24:05.45
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んなもん前からわかりきってたこと
現実なんかに対応してたらとっくに左翼運動なんて捨ててる
理想主義という温室の中じゃないと生きられないんだから
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- 515
- くろもん
- 2021/05/05(水) 18:24:05.45
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ちょうど左の人が安倍政権に「反知性主義」と批判してた時期に、
SEALDsが「SPPECH」とか「マニラ国」とか「No War, No Abe(戦争しなけりゃ安倍じゃない)」とかボロボロ知性の無さを表明しまくってて、ドン引きしたなあ。
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- 516
- 2021/05/05(水) 18:24:28.85
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SEALDs活動した若者たち
公安のブラックリスト入りで、
就職活動するが、どこも採用せず。
つまり、負け組 確定おめでとうございます。
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- 517
- 2021/05/05(水) 18:24:31.12
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トンも、本当に焼きが回ったもんだなぁ・・・・・
一頃のキレはどこへ行ったんだろう?
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- 518
- 2021/05/05(水) 18:24:36.03
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>>509
シバキ隊と仲良しの日本共産党の外郭団体
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- 519
- 2021/05/05(水) 18:24:50.17
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自民党も立憲党も
パヨクもネトウヨも、
文系脳愚民という同じ穴のムジナにすぎん。
札束刷ったら日本経済復活!とか
馬鹿なことを言わず
科学技術立国を目指す
まともな国民がもう少し増えないとな。
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- 520
- 2021/05/05(水) 18:25:02.36
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パヨは韓国のろうそくデモを輸入し、「ミンスの夢よもう一度」だったのだろうけど
一部の身内で盛り上がっただけで終わってしまった
#metooも男の方が全力で逃げていくようなトンデモBBAたちに乗っ取られて全く盛り上がらなかったしw
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- 521
- 2021/05/05(水) 18:25:05.46
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なんだかんだで面白かったのは否定できないだろ?
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- 522
- 2021/05/05(水) 18:25:12.86
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>>492
君らネトウヨのおかげでシールズを思い出した人がたくさん生まれたよ
ありがとうなw
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- 523
- 2021/05/05(水) 18:25:13.55
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日本人が
これまで自由に生活を
楽しめてきたのは
日本人の 高い道徳観が
あるから。
そのうち 花見で酒が飲めないとか
歩き酒はダメだとか・・・
日本以外の国はそんなところだらけ。
つまらん
外人を 日本に入れて
日本全体の 道徳が下がれば
そのうち そのアホどもに
合わせなきゃならん 寂しき
日本に 落ちぶれる。
日本人は 本当に警戒すべきだ。
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- 524
- 2021/05/05(水) 18:25:18.28
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>>340
この人みたいにデモで一時の発散
SNSで一時の共感に浸る
みたいなのがダメって言ってるんだろw
こういう人が目が覚めない限り危機感持ってる無党派はシールズみたいな勢力がまた出てきたとしても
気持ち悪がって票入れないだろう
でも新しいものが出てきた時って世の中の反発が起きやすいのはある
シールズが本物かは知らん
とりあえず活動続けてたらチャンスあったかもな
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- 525
- 2021/05/05(水) 18:25:19.74
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東さんの顔見てると中華菓子の揚げ胡麻団子食べたくなる
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- 526
- 2021/05/05(水) 18:25:21.59
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>>511
パヨクの脳内は現実とかけ離れてるぞ
いい加減現実見ろよ
ガキじゃねぇんだからさ
いつまでも社会のせいにしても何も変わらないぞお前
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- 527
- 2021/05/05(水) 18:25:22.46
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まず名前が良くねーよ
軍事組織と名前かぶせんな
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- 528
- 2021/05/05(水) 18:25:22.64
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シールズは18歳選挙権に合わせて共産党が企画した
ハーメルンの笛吹きに過ぎない
しかし若者は誰も踊らなかった
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- 529
- 2021/05/05(水) 18:25:28.58
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>>512
わかってるよ
でも知らん奴が多い
むしろ知らんやつらはリベラル側に多い
だからあいつらはネットのキチガイを仮想敵に見立てて普通のアベとかを叩くから話がこじれる
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- 530
- 2021/05/05(水) 18:25:33.91
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SEALDsとネトウヨの親玉は同じ
両建論
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- 531
- 2021/05/05(水) 18:25:34.38
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>>500
ああ、テロリストの言い分にも一理あるとか言ってた頃な。
懐かしいな、馬鹿は延々変わらんよな。
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