facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

東浩紀氏。同書で聞き手・構成を務めたノンフィクションライターの石戸諭氏を相手に、
3・11直後、SNSやデモが爆発的に広まったものの、政治的麻痺が進んでしまった"テン年代"を振り返る。

■東浩紀 
反原発デモには最初は肯定的でした。僕は当時は、日本は脱原発を目指すべきだと考えていましたし、
事故の後で脱原発を目指して声が上がるのも当然のことです。
ところが、2012年末の第2次安倍政権発足から、デモの性質が変わって、「祭りのための祭り」という性質が強くなってしまった。
僕の周辺にはデモが盛り上がるたびに「反自民勢力が結集し、もう一度政権交代が実現する」と語るリベラル派の言論人がたくさんいました。

安倍政権誕生直後にも「今回の選挙結果は子細に見たらリベラルの勝利だ」とか、「次の選挙で自民党は割れる」と真顔で語る人がいました。

僕は彼らの現実逃避の姿勢に対して幻滅するようになりました。

2011年は曲がりなりにも民主党政権で、リベラルは政権にいました。
ところが2012年に安倍自民党に大敗を喫し、その後も選挙のたびに政権奪取から遠のいている。まずそれを見てくれ、と。
自民党が割れて勝手に与党から降りてくれるなんて都合のいいことは起きない。
みんなが存在しない希望に無理やり飛びついていたようで、ギャップを感じました。

■石戸諭 
それはまったく同感です。
SNSでいかに仲間にうけることを言うかが大事になっていて、現実を受け止めることが二の次になっています。
デモが日常的に起きる国になったことを評価しようという声もありましたが、その結果はどうなのか。
デモと政治でいえば、ひとつの頂点はSEALDs(シールズ/2015〜2016年に活動した学生団体)が中心となった国会前デモです。
これも今や過去の歴史になってしまい、まったく語られなくなりましたね。

■東浩紀
デモが日常的に起きる国になったのは事実ですが、だから何がよくなったのかはわかりませんね。
現実には政治的麻痺が進んでいるように思います。デモが起きても何も変わらないし、
リベラル系知識人の言葉は現実離れしていると思われ、社会に届かない。そしてそれ自体も忘却している。
SEALDsについていえば、彼らは活動を続け政党をつくるべきだったと思います。当時からそう言っていました。
けれども、当時散々持ち上げた大人たちは、今やSEALDsという名前すら言わず、活動を忘れ去ったかのようですね。

彼らは確かにあのとき、ツイッターを中心にした動員を成功させた。大変な盛り上がりでした。しかし、今はどうでしょう。
そのときの財産は残っていません。反原発運動のデモも同じです。首相官邸の前であれだけ人を集め、
メディアも取り上げてきたのに、何も残っていない。 若者はもっと政治に声を上げろと言われていますが、
日本でもミレニアル世代は政治的に立ち上がった経験をしているわけです。それがSEALDsです。
必要なのはなぜ今それが何も残していないのかを問うことです。反省もなく祭りと忘却の循環を繰り返しても意味がないと思います。

本当はこの10年、この世代の活力が社会に向いていき、政治やビジネスでも変革の原動力になっていけばよかった。
でもそうはならなかった。僕が60歳になるまでに強い野党が誕生し、もう一度政権交代が起きる可能性は相当低い。
つまり、団塊ジュニアが定年を迎えるまではこのまま自民党政権が続く可能性が高い。

そうなると、もう夢はいいから、足元を見ようという話になりますよね。
実際僕ももう、自分の会社をきちんと守ることくらいしか考えられなくなっている。
いわば「公共のことを考える」などという「贅沢」に自分の人生をかけていられなくなっている。

このように言うとリベラル知識人は批判するでしょうが、彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=3

ここまで見た
  • 171
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:32:02.58
■SEALDsパヨパヨ迷言集?

SEALDs「在日や難民を受け入れない安倍政権は抑圧的。安倍首相、舐めるのもいい加減にしてくれ」
SEALDs「この国は安倍さんのものではない。在日外国人のものでもある」
SEALDs「安倍政権はもっと謝罪すべき。お前もういいよ、辞めなよ」
SEALDs「もう謝罪しなくていいという談話は残念。加害に関係ない子孫も謝罪していくべき」
SEALDs「喋るゴミ・安倍のゴミみたいな喋りを聞くたびに健康が3損なわれる気がする」
SEALDs「安倍、恥ずかしいんだよ。日本人としてお前が恥ずかしい。お前は俺らの代表じゃない。絶対に許さないからな」
SEALDs奥田「日本には最高責任者は存在しない」
SEALDs奥田「安倍さん、中学からやり直してください」
SEALDs「日の丸のイメージって終わってる。完全にキモいグッズ化している」
SEALDs「新基地反対の仲間(※韓国人)が不当逮捕されたので警察署へ抗議に向かいました」
SEALDs「地下鉄に自衛官募集の広告が沢山。キモすぎだろ」
SEALDs「デモしただけで社会の最底辺を彷徨ってるクズたちから罵詈雑言浴びせられる」
SEALDs奥田「特攻は、戦争や日本の未来なんかに一ミリも関係のない無駄死にだらけ」
SEALDs「僕らのデモはキャッチ―でクールでカッコよくて若者の心つかむ」「俺たちはかっこいい。かっこよく民意を示す」

ここまで見た
  • 172
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:32:16.19
>>148
問題は「何をやっても批判する」と見透かされた時点で存在価値がゼロになること
その辺のメリハリを制御するリーダーが現れない限り、徐々に相手にされなくなる結末は変わらない

ここまで見た
  • 173
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:32:26.71
デモやってるのは仕事か贅沢かどちらかということ。

ここまで見た
  • 174
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:32:48.55
本格的な政党、政治運動へと昇華しない理由は、東浩紀みたいな評論家ばかりだからだよ。

ここまで見た
  • 175
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:32:58.40
●2006年参院/質疑応答の要約

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」

吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」


ネトウヨの現状追認が日本を滅ぼすね

ここまで見た
  • 176
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:33:07.83
政党作るべきだったのは間違いない
ただマーケティングはなくていいと思わん
良い政策掲げてたら票が集まるわけじゃない
信頼できる良い議員に権限が集まるわけでもない
地に足がついた戦略は重要だけど理想論ばかりでもダメ

ここまで見た
  • 177
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:33:15.11
>>118
それな
将来の内閣組めるメンツだったのにな

ここまで見た
  • 178
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:33:18.38
デモは必要だよ
けどすぐ共産主義者に乗っ取られるんだよ
日本が共産党を禁止しないのは間違ってると思う

ここまで見た
  • 179
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:33:44.18
中曽根康弘の葬儀:約1億円
トリチウムのゆるキャラ発注:3億700万円
吉本興業の支援:100億円
聖火リレー:116億円
加計学園の支援:440億円
アベノマスク:約970億円
電通やパソナが中抜きした税金:数百億円
マイナポイント還元事業:2500億円
GoToキャンペーン:3兆円以上

税金の使い道がおかし過ぎる。
現実サイコー!

ここまで見た
  • 180
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:34:08.01
一橋の学歴ロンダリングも失敗したのかな?
文系院くらいちゃんと修了しろよw

ここまで見た
  • 181
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:34:12.50
■SEALDsパヨパヨ迷言集?

五寸釘「甲状腺がんと放射能は絶対に関係がないっていうなら証明してみろよ!証明できないなら、否定できないだろ」
SEALDs奥田「俺たちみたいな普通の学生が声を上げれば社会は動く」
SEALDs「活動してたら友達が激減した」
SEALDs「家族が周辺国を警戒するレイシストと判明しショックで発作起こした」「安倍は辞めろ」
SEALDs「食品添加物、電磁波、放射能が怖い。30くらいで突然死ぬ気がする」
SEALDs「後藤健二さんに憑依したつもりで死を想像したら100万ボルトの衝撃で呼吸困難になりかけた」
SEALDs「SEALDsのイメージが悪くなるから、安倍をハンマーで叩くおばちゃんは離れてやってほしい」
SEALDs「安倍みたいなネトウヨは受けてきた愛が足りないんじゃないか」
SEALDs牛田「日本共産党が一番まともです」
元SEALDs「僕は安倍晋三より賢い。安倍晋三より正しい」
SEALDs「SEALDs全体ミーティング中〜。なんか、選挙勝てる気がしてきた」
元SEALDs「政治に無関心な人ばかりの日本は後進国なんだと韓国で痛感した」
五寸釘「韓国の民主主義の力(ろうそくデモ)をすごい見せつけられてる!!日本はどーすんの!?」

ここまで見た
  • 182
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:34:19.19
アイドルと同じようなもんだよ
気にすんな
次に似たようなアイドルこしらえてパヨクのアイドルになるから
頭の悪いパヨクが無くなる事なんて無いし
ウィルスみたいなもんだ
あんまり悪さしなきゃいいだけで

ここまで見た
  • 183
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:34:56.04
文書改ざんをさせられたり、国会で虚偽答弁や「記憶にない」などの自分のプライドをかなぐり捨てたような答弁をしている姿をみれば、若いキャリア官僚が辞めたくなるのは当たり前です。安倍・菅政権に私物化されている国家公務員の姿を見て国家公務員志望者も半減しています。
現実サイコー

ここまで見た
  • 184
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:34:58.75
それなりにごもっとも
パヨクは耳が痛かろう

ここまで見た
  • 185
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:35:04.95
個人攻撃に走った段階でもうデモとしては死んでるのよ
仲間内で盛り上がることしか考えてない、世間から相手にされなくなる行動

ここまで見た
  • 186
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:35:09.04
この人はみんなが感じてる違和感を言語化したり抽象的なことを考えるのはほんとすごいと思う
日本企業にありがちな良いもの作れば売れる教こじらせてる感じがあるからもったいない

ここまで見た
  • 187
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:35:34.74
ネトウヨと年金ジジババが自民に土下座をやめないからな
まぁそんなもんだろ

ここまで見た
  • 188
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:35:35.19
SEALDsの面々は共産党に取り込まれた奴とチューズライフプロジェクトとかいうメディアごっこに分散した感じ

ここまで見た
>>119
左翼っていうか革新の理想に筋が通ってないんだよね
ただ現状打破をしたいだけ
幕末の尊皇攘夷運動なんかも、いつの間にか長州や薩摩はさらっと開国に舵を切って英国と結んで過激攘夷派はアレしちゃったし

ここまで見た
  • 190
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:36:14.89
>>167
わははは、なるかよ

ここまで見た
  • 191
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:36:21.23
>>165
ミンシュトウガー!連呼してアベノミクス始めてみたら最低だった!!
糞ラノベのタイトルみたいなことが現実に起こってるのな。

ここまで見た
  • 192
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:36:33.97
現実yes!
https://o.5ch.net/1h0sj.png

ここまで見た
  • 193
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:36:43.14
■SEALDsパヨパヨ迷言集?

SEALDs「デモに35万人集まりました!今日は完全勝利!」 → 警察発表3万人
SEALDs「シットインが迷惑ならそうさせた政権にキレろ。もっと迷惑かけられたくなかったらシットインに混ざれ」
SEALDs牛田「金isない。奨学金、無償になってほしい。俺の奨学金という名の借金600万、憲法云々よりずっと切実」
SEALDs「私たちはヤバい過激派集団ではありません。普通の若者です」
SEALDs奥田「(安倍首相に)バカか、お前は」「病院に行って辞めた方がいい」
SEALDs奥田「イムジン河 水清く とうとうと流る 水鳥 自由にむらがり 飛び交うよ 我が祖国 南の地 想いははるか イムジン河 水清く とうとうと流る」
SEALDs奥田父「SEALDsにまぶしさを感じてるネット右翼もいるんだろうな」
五寸釘「日本は50年遅れの国。ナチスとネトウヨは同じ。都合の悪い歴史を変えようとする日本が情けないし恥ずかしい」
SEALDs奥田「北朝鮮のミサイルは人工衛星。種子島のロケット打ち上げと同じ」
元SEALDs「安倍のニヤニヤしてる顔、ネットでデマを流す人やヘイトデモのレイシストに見える」
元SEALDs「借金がシャレにならないから授業料無償化して欲しい」
元SEALDs「ドイツに移住した方がいいのかな」
元SEALDs「日本はヘル日本」
元SEALDs「日本死ねの何が悪いんだ。クソくらえなんだよこんな国は」

ここまで見た
  • 194
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:36:43.46
かっこいい名前だと思って画像検索したら
イメージと全然違った。

ここまで見た
  • 195
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:36:46.76
右だろうが左だろうが、日本でデモやろうとすると後ろから変な奴らがついてくるからね…
それで大体やんなっちゃう

ここまで見た
  • 196
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:36:59.59
>彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。

これだな

ここまで見た
  • 197
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:07.04
政権担当・国家運営能力がないヤツが
太鼓とラップで倒閣とか

活動的なバカは射殺が望ましい。

ここまで見た
  • 198
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:10.54
>>1
サイコパスってやつだね.
悪と汚さが、自己快のみ見ている衆愚を利用して一緒に蔓延していく時代。
彼らは、他人を考えるリソースをさかずに、社会的な影響も考えず、自分にとって都合の悪い意見を削除しながら、
その態度を武器として、他者のことを思いやったり社会的な影響を考慮する人の良識を搾取して利己的に成長して拡大している。
社会へ憎しみやコンプレックスをもつ者がそうなりやすく、
彼らは影響力や富を拡大することでそれらを解消しようとするがために必死に影響力と金を求め、愚者を利用して拡大している。
そういう悪影響が広がっていく事に対しての良識派のイライラも、社会に蔓延している。

注目(金)集めればそれは正解とされるような拝金主義のゲスな奴らが多いけど、
それを肯定する人間自体も多くなってきていて気味が悪い。
自分の快さえ得られればどんな態度だって肯定する奴らと、
金や注目さえ得られればどんなことだってするやつらが、
現代の不愉快という物を作り出していっている。

個人主義という名でエゴイズムを肯定していき、
自己責任という名で他者へのヘイト感情を正当化したことが、
お互いを敵とみなす原因となった。
それらを多様性とか価値観の尊重とかいって淘汰できずにいたので、
お金を稼げること=優れた良い事、という短絡的な拝金主義がはびこる原因となった。
これらが、お互いの憎しみを生みやすい原因となり、
日本も海外のようにディストピアとなったね。

自分の快を守ることだけに執着し始めた一般の人々は、自分がしていることが悪影響だと理解するのは物理的に難しいという現実もある。
自己快を守るためなら、他者をなんのためらいもなく攻撃する集団と化す。真実を告げる者をいじめ排除しようとする。
自分たちが良識ある市井の人々だとすら思いながら。
そうして虐げられた者はやがて、救う価値のある人がいるのかさえ疑問になる。

自分もコロナのおかげで人間がいかに醜悪な物かが分かった。
人間のために何かしようっていう気が無くなった。
救うべき人なんてほとんどいないのだと分かった。
もっと強くて正しい、人間以外の存在が、
この宇宙のどこかにいるのは確率的にほぼ確定的だから、
そういう存在が宇宙の中で存続していけば、別に人類は滅びてもいいじゃないかと思うようになった。
ただ、自分だけは一つの存在として、自分がこうあるべきだと思う存在でいようと思っている。

ここまで見た
  • 199
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:16.86
>このように言うとリベラル知識人は批判するでしょうが、彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。

あーあ言っちゃった

ここまで見た
  • 200
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:17.85
西さんほんとにネトウヨになっちゃったんだなぁ

ここまで見た
  • 201
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:21.34
>>1

>安倍政権誕生直後にも「今回の選挙結果は子細に見たらリベラルの勝利だ」
自民はおもいっきりリベラルだから普通に大勝利だよ
負けたと感じてるならそいつは似非リベラル

ここまで見た
ここまで見た
  • 203
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:35.83
>>177
そんな素晴らしいメンツなのに何で共産党は囲い込まなかったの?

ここまで見た
  • 204
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:36.10
>>1
当時同じ批判をしてもネトウヨガーで聞く耳持たなかっただろ

ここまで見た
  • 205
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:52.03
>>179
飲食時短協力金(一日6万円×店舗)

ここまで見た
  • 206
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:54.69
>>195
かつての栄光を再現したいだけの年寄りが大勢いるからねえ
そいつらが全員死に絶えるまでは同じ流れになっちゃうんだろうねえ

ここまで見た
  • 207
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:00.53
NHK吉田達裕ディレクターの相関図
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%E5%90%89%E7%94%B0%E9%81%94%E8%A3%95%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png

NHK「なつぞら」制作統括の磯智明さんのいとこは東浩紀で、
東さんの小説をアニメ化したのが、山本寛でってつながってしまった。^^

さらに、代理人の桶田大介とJAniCAでまた、山本寛がつながる不思議。^^
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/JAniCA.png

※NHK関与説を肯定するものではありません。

ここまで見た
  • 208
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:04.69
後出しじゃんけんw

ここまで見た
  • 209
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:06.42
共産党が金出してたんだよ。

ここまで見た
  • 210
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:09.72
やってる当人が就職活動に利用してた訳だからw
笑ってしまうけど

ここまで見た
  • 211
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:10.52
思想の中心に日本じゃなく外国がいるからな
海外から見ればただの売国奴

ここまで見た
  • 212
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:18.09
ハハハ


こいつ頭悪いネトウヨ発言ばっかやってるなw

ツイッターで脳退化したか?

w

ここまで見た
ここまで見た
  • 214
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:25.62
>>168
あのインテリ世直し論はよく世相を観察してたから生み出されたんだなぁって思う

ここまで見た
  • 215
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:29.87

https://o.5ch.net/1r7hd.png

ここまで見た
  • 216
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:30.25
一昨年ぐらいに書けば良かったけど、コロナ禍を経た今では自民党支持してる層及びネトウヨ冷笑系がクソだめだっだろ

ここまで見た
  • 217
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:32.84
【図解】アニメ産業の実態( 若者を使い捨てないと、成り立たない。)
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%EF%BD%B1%EF%BE%86%EF%BE%92%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%AE%9F%E6%85%8B.png

【図解】アマチュア作家の悩み
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%EF%BD%B1%EF%BE%8F%EF%BE%81%EF%BD%AD%EF%BD%B1%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%82%A9%E3%81%BF.png

ここまで見た
  • 218
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:38:36.37
ぱよくの評論家なんて現実に即してないから一般人に突っ込まれる始末 ただの妄言家やな

ここまで見た
  • 219
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:39:24.06
■SEALDsパヨパヨ迷言集?

SEALDs「今の日本はマジで戦前間近です。ナチズムです」
SEALDs「安倍政権終わらせないと日本とんでもないことになる。戦前に戻る。やばいよホント」
SEALDs「シールズは国民の声を可視化するフェーズだった」
元SEALDs「朝鮮人虐殺被害者慰霊碑に行ってきた。日本人は朝鮮人虐殺の過去に向き合わなければならない」
五寸釘「今井絵理子は清掃員でもやってろ!」
五寸釘「特攻隊は日本の恥」
SEALDs「偏差値だけ高いバカってマジでいるんだなと思い知らされる。有害だわ」
SEALDs「私たちデモ隊に嫌な顔をする多くの人間は物事の本質を見れない人たち」
SEALDs「偏差値とか超どうでもいい事、一生気にして生きていくの?死ぬの?」
元SEALDs「日本社会が民主主義の根付いた韓国社会のようになるにはまだまだ時間がかかる」
元SEALDs「蓮舫氏の二重国籍問題を問題視する人は排外主義者」
SEALDs「40歳くらいになったらもっと民度の高い国に移住しよう」、、、

ここまで見た
  • 220
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:39:31.58
こどもの日に相応しい話題だねw

ここまで見た
  • 221
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:39:33.18
主張が共産党と一緒だからな
こんなもの若者が自発的でやったのではないのは明らか

ここまで見た
  • 222
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:39:37.50
菅義偉と創価学会の肝いり政策である
「観光立国」と「GoToトラベル」について
Excelにまとめておきました。^^ https://drive.google.com/drive/folders/17pnF0aMZ0S6X4nJw2P-Niteb1iBtgoOi?ths=true

自治体ごとの超過死亡はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html

同じ因果関係の証明でも、
経済効果や利用者数のほうが、
じつは脆弱なんですよね。^^

お絵かきランド
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード