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  • 1
  • ボラえもん ★
  • 2021/05/05(水) 13:42:16.96
 コロナ禍でかつてなく「格差」の問題がクローズアップされている。
テレワークできる人、できない人。高給取りのブルシット・ワーカーと社会を支えるエッセンシャル・ワーカー。
健康に不安をもつ人や高齢者と、感染を気にしない若年層。ワクチンが潤沢に行き渡る国とそうでない国――。

 分断と対立を生み出す構造の奥には、何があるのか。宮台真司、白井聡、斎藤幸平の三氏が徹底討議する。

■資本主義が牙を剥いた

 斎藤 この1月に国際慈善団体のオックスファムが発表した調査は衝撃的でした。
マイクロソフト創業者のビル・ゲイツやテスラ創業者のイーロン・マスクら世界の富豪トップ10人が、
コロナ禍のこの1年で、保有株の価格上昇などによって計56兆6000億円もの利益を得た。
これは、全人類76億人に必要なコロナワクチンをすべて賄える金額だそうです。

 白井 そのオックスファムの別の調査によれば、'16年時点では「世界のトップ62人の富豪が、
人類の下位半数の資産総額と同じだけの富を占有している」状態でしたが、'19年には富豪の数が「26人」に減った。
この数年で、金持ちはますます金持ちになっているわけです。

 斎藤 日本国内に目を向けても、1億円以上の資産をもつ富裕層は昨年末に132万世帯を超え、史上最多となりました。
しかしその一方、庶民の賃金はどんどん低下しています。先日発表されたOECD(経済協力開発機構)の最新データでは、
コロナ前の'19年時点で、日本人の平均賃金はアメリカやドイツはおろか韓国をも下回ったことが判明し、
ネットでは動揺する人も多かった。日本人の間の格差も、年々広がっていると言えます。

 宮台 これほど「格差が問題だ」と言われて久しいのに、なぜ解決しないのか。
前提として知っておかなければいけないのは、これまで私たちが依拠してきた資本主義の仕組みそのものが、
たまたま上手く回っていたに過ぎないということです。

 '14年に日本でもブームを起こしたフランスの経済学者トマ・ピケティが指摘したように、
資本主義では本来「投資で得られる利益」のほうが「労働で得られる利益」を上回ります。
つまりカネ持ちは資本を運用すれば働かずとも生きていけるけど、労働者は働いてもさして豊かになれず、格差はどんどん拡大します。

 しかし戦後30年ほどの間、日本も含めて世界各国で「真面目に働けば、一般の労働者も豊かになれる」という幻想が広まりました。
大規模な内需が支える製造業が分厚い中産階級を形成し、安定した社会を作れたからです。
今や世界中で製造業が地盤沈下し、幻想が崩れました。格差拡大は、資本主義の誤作動ではなく、正常な作動の結果なのです。

■大事な仕事ほど報われない

 斎藤 加えて、この一年でコロナ禍が数々の矛盾を露呈させました。日本では非正規雇用者が簡単にクビを切られたり、
コロナにかかった生活保護者が病院での診察を断られたり、女性の自殺が急増したりしていますが、それはもともと存在した格差と差別が噴出したものです。

 白井 今の日本人、特に若い世代には「正規・非正規の格差は当たり前」とか「生活保護を受けている人は努力が足りない」と素朴に考えている人も少なくありません。
そうした人たちも、コロナで流石に「これはおかしい」と気付いたかどうか。

 もうひとつ、コロナと格差の関係で注目されたのが「ブルシット・ジョブ」、日本語に訳すと「クソどうでもいい仕事」という概念です。
以前は毎日会社に出勤して、資料作成や社内調整と山のように仕事があったけれど、
コロナでテレワークになってみると、そういう仕事が消えても何の問題もない。
高給取りのサラリーマンや会社役員も、実はみんなその程度の仕事しかしていないことがわかってしまった。

 一方で、鉄道や医療、介護に保育など社会のインフラを支える仕事に従事する人たちは、
テレワークもできず感染リスクを避けられないのに、給料が高いわけでもない。
一番重要な仕事をしている人たちが真っ先に困窮するなんて、この世の中は一体何なんだ、と思った人も多いはずです。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/9720eab963658225d00550899edb0bf23dc54346

★1が立った時間:2021/05/05(水) 11:05:26.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620180326/

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  • 2021/05/05(水) 19:16:45.31
証券会社のことかな
何の生産性もない

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  • 2021/05/05(水) 19:17:07.24
>>421
躁病じゃない?
老人だとヤバいらしいわよ

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  • 2021/05/05(水) 19:17:12.59
電通やな

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  • 2021/05/05(水) 19:18:37.59
ひろゆきちょっと前まで本読んだりして影響受けてたけど
日本に住んでない時点で愛国じゃないし
日本に口出す権利もないと思うわ
浅い発言するコメンテーターより専門家の話の方がためになるし

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  • 2021/05/05(水) 19:20:24.43
まさにこの三人のことだね

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  • 2021/05/05(水) 19:21:38.82
女の地方公務員基準の政策しか出なくなったからな
プレミアムフライデー
女性管理職義務化
男の育休
週休3日制

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  • 2021/05/05(水) 19:22:30.18
>>421 「プロレタリアート→プレカリアート」
この21世紀になって生じている「社会構造的」認識が出来てないようでは、それはもう古臭い言辞しか語れないとなってきているよ
まるで昭和の懐かしきアジビラでも読んでるみたいな文章になってるのは、それが理由ではないのか?  

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  • 2021/05/05(水) 19:25:15.67
そこを段階的にAIで代替えして資本主義止めますってんだから
民間の経営者さんとか複雑な心境だったろうよ。
労働者ってこの人達の後ろ楯だし。

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  • 2021/05/05(水) 19:27:02.97
理系脳って経済学の序の口である付加価値すら念頭に無いからな。
資本主義止める事すら分かってないだろ。
どうやってオマエラ生き残るんだよ。

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  • 2021/05/05(水) 19:27:10.13
>>1
エッセンシャルワーカーは高給を貰うべきだと思うなら、
自分が好きなだけ高額の報酬を払うなり寄付するなりしてみろよ。

エッセンシャルワーカーだって金払いの悪い貧乏人の相手なんかしたくないだろ。
アメリカの医療制度みたいに、貧乏人は必須サービスすら受けられなくなるぞ。

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  • 2021/05/05(水) 19:27:38.60
WHOレポート 新型コロナ死者数
(西太平洋地域 4/26〜5/2)
フィリピン   680
日本      383
マレーシア   95
モンゴル    41
カンボジア   29
韓国      20
パプアニューギニア  13
中国      2
シンガポール  1
その他7か国  0      

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  • 2021/05/05(水) 19:27:43.02
>>412
いまはこの手法でお金儲けられるのだから
基本的な考え方としては、間違ってないことが多いから
正解ではなくとも、見解を話していると言う点では
ひろゆきの考え方を示してるだけで、なにもそれが正解じゃないし、
おのおのの環境にあてはめて、
たしかにそれは正しいが、自分には無理ということもあるだろうし
生き恥であっても、今の金の稼ぎ方として正解だと思うのです

あと数年かそこらくらいかもしれないとか、考えてるかもしれないし、
今後は流動的なので、今後の去就は未定だと思う

捉え方の問題にあてはまる

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  • 2021/05/05(水) 19:30:19.70
>>426

ヨーロッパは外国人移住者からはかなり割増の高額な税金をふんだくるから

例えひろゆきといえども贅沢な生活はフランスでは難しいと思うわ

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  • 2021/05/05(水) 19:31:08.54
>>1
ほんこれ
エッセンシャルワーカーってほぼ底辺職
そして給与も低いw

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  • 2021/05/05(水) 19:31:25.92
何度も言ってるようにMMTを国民の借金って言ってる時点で
実質的に割り食う民間企業って扱い雑なの伝わるし。

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  • 2021/05/05(水) 19:33:08.44
もう軍事的侵攻をリアルタイムでやってるシナから日本の企業は総撤退すべきだね
中国で製造した自社製品が日本侵略で使用された時点でその企業は国家反逆罪に抵触するからな
ま、過去に台湾の企業が中国から撤退しようとしたら中国軍に工場を占拠された実例があるがどうみてもすでに中国は敵国認定だしな
日本国内で工場作れば大阪貝塚のように地方が活性化するぜ
過疎ってた貝塚にパナと明治の工場招致して持ち直したからな

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  • 2021/05/05(水) 19:34:52.37
>>380
その、あまり頭の良さそうな人と
自分は絡みたくなかったので、見解を避けていたのだけど
どうしても言いたいのが、その、
どの職につくにしても、その人が「ただ働く」ことができるだけでは、
この先仕事ができないと思うんですが、
あなたのように、自分で考えられる人は、
どこに行っても務まると思うんですが、違うんでしょうかね?
なにが問われているのかと言うことに対して、常に答えられるひとしか、
物事を読めなくなってくるので、今後困ってきますよと
少し反省しました

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  • 2021/05/05(水) 19:35:47.40
>>1
ロバートキヨサキ著「金持ち父さん貧乏父さん」

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  • 2021/05/05(水) 19:36:18.78
>>436
エッセンシャルワーカーが給与低いのは、金持ちのせいだと勘違いする奴が多い。
実際には貧乏人でも広く利用出来るようにするため、報酬が安く設定されている。

金持ちは金を使って一流のサービスを受けるため、それに仕える奉仕者も高給を貰い余裕のある生活が出来る。

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  • 2021/05/05(水) 19:36:38.99
高額所得者への課税をせめて1970年代並みにして、海外へのアウトソーシングをやめてほしい。

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  • 2021/05/05(水) 19:36:51.22
>>435
あのキャラだから
本映画ネットとかで充実してるぽいけどね
嫁はいるらしいけど

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  • 2021/05/05(水) 19:37:07.33
>>3
その誰にでもできるの定義がいまいちはっきりしないな
誰でもできるって言い逃れしてるけど、現実は
「自分はできるけどやりたくない」仕事なのに薄給

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  • 2021/05/05(水) 19:37:46.53
>>441
日本では無駄で害悪な行政サービスが多いのに日本の公務員給料は世界トップレベルの報酬だな

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  • 2021/05/05(水) 19:38:17.11
テロウヨ言われる一番の所以ってこの辺だよな。
どうやって了承取ったのか知らんけど
保身のために善は急げで強引過ぎるよね。

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  • 2021/05/05(水) 19:39:35.08
>>441
肉体労働者は普通に金持ちだぞ

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  • 2021/05/05(水) 19:40:33.27
>>1
そりゃ、金持ち優遇、自己責任の自民党を、国民が支持してるからでしょw

自業自得w
バカジャップ国民w

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  • 2021/05/05(水) 19:40:33.98
>>1
パソコンとかコンピュータを禁止にすればいい

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  • 2021/05/05(水) 19:40:40.30
>>445
一部の声のデカい奴が自分の利用するサービスを公共で提供しろと騒ぎ、それが通っちゃうからな。
薄く広くニッチな公共サービスが溢れてしまった。

アメリカの医療制度みたいに貧乏人を切り捨て、金持ち向けのサービスに特化すれば質は遥かに向上するよ。

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  • 2021/05/05(水) 19:40:41.34
>>447
生産ラインの仕事やサービス業は肉体労働ではないのか?

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  • 2021/05/05(水) 19:42:34.34
役員A「何?経営が苦しいだと?派遣を切れ!社員を5000人リストラしろ!はい、今日のワシの仕事は終わりw」
役員B「何?ワシの判断ミスで会社が傾いただと?うむ、ここは責任をとって辞任するしかあるまい。そのかわり、退職金10億円ねw」

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  • 2021/05/05(水) 19:42:40.64
>>435 切り抜き動画の権利で年間億円くらい入ってきそうだから、税引き後でもそれなりに富裕な生活となりそうだけどね
それから既に億円単位の蓄財をしてるようなので、そっちからの余禄も出てくるだろう 
 
切り抜き動画システムは、情報拡散に便利なのと、下手すると訴訟再燃などになっての差し押さえの回避策としては優れてはいるね
著作権関連は押さえられやすいので、つべ動画の権利そのもの直結であると、ちょっとヤバくなりそうだしね
善悪で捉える前に、ひろゆきのテクニカルについては見るべきものを持っていると思ってるね  

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  • 2021/05/05(水) 19:44:04.50
>>447
ウチの兄貴は分別作業員だけど、年収320万くらいだよ?
医者は確かに金持ちだけど、それ以外のブルーワーカーは低所得。

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  • 2021/05/05(水) 19:44:10.29
>>447
建築関係だろ?
ビルや工場建てて金持ちの施主相手に仕事してる奴は高給取りになれるよ。

同じ肉体労働でも貧乏な高齢者の介護とかは薄給さ。

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  • 2021/05/05(水) 19:46:12.28
いいか?宮台はクソどうでもいい仕事の代表格じゃないぞ!
宮台先生の有難いお説教は我が国に多大な恩恵をもたらしてる。
援助交際の実態調査とか素晴らしい功績を残されてる。

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  • 2021/05/05(水) 19:46:13.58
悪夢の自民党政権で貧しくなる一方の日本
儲かっているのは自民党と癒着して税金を着服している連中だけ

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  • 2021/05/05(水) 19:46:57.68
>>452
君は社会知らないんだと思うけど、一般的な役員の退職金は役員報酬に基づくのと在任期間が関係するから。
元ソフトバンクの人みたいな例はハズレ値。

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  • 2021/05/05(水) 19:48:35.60
>>398
日本人に底辺労働者が腑抜けすぎだわな
海外みたいにゴネまくらないとさらに養分にされるわ

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  • 2021/05/05(水) 19:49:32.03
ニートこどおじは富裕層

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  • 2021/05/05(水) 19:49:43.35
ワイ佐川急便で働いてた時は地方で年収700〜900万円もあったぞ

今その時出来た2000万円の貯金でUberやAmazo flexで日銭稼いで遊んでる毎日だわ

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  • 2021/05/05(水) 19:52:55.25
仕事をさせられる現場より仕事をさせる本部の方が給与が高いのは当たり前。

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  • 2021/05/05(水) 19:53:26.97
>>461
佐川さんもヤマトさんも拠点配送の担い手少なくて、結構な稼げる様にしてるもんね。

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  • 2021/05/05(水) 19:54:24.64
>>463
但し1日15時間拘束だから99%は短期間で逃げ出す会社だけどな

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  • 2021/05/05(水) 19:54:34.26
自民維新旧民主党
皆ブルシット

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  • 2021/05/05(水) 19:54:46.72
商社とか、Fラン大学生深夜ファミレスの雑談が業務内容だぞ
俺たち何ができるかな?という会議しかしてなくて、年収1000万越え
これほんと

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  • 2021/05/05(水) 19:55:23.31
コロナとか関係なく資本主義ってもとからそういうもんじゃん
弱肉強食が目立ってるだけ

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  • 2021/05/05(水) 19:55:30.79
エッセンシャルワーカー
言ってるけど
流行語にしたいのか?

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  • 2021/05/05(水) 19:56:32.90
でも奴隷がいないと金に意味はなくなるんやで
上級は奴隷を大切にしないといけないのは忘れたらあかんで

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  • 2021/05/05(水) 19:57:48.62
>>319
そうだよ
ここ数年盛んにSDGsとか謳ってるのはそれが目的
せっかく育てた格差を完全に制度的に定着化させたいから

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  • 2021/05/05(水) 19:57:54.88
>>467
日本も弱肉強食の資本主義国なんだから

国民皆保険制度や国民皆年金制度や国民皆介護制度みたいな
馬鹿げた共産主義政策など一刻も早く廃止にして欲しい

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  • 2021/05/05(水) 19:59:16.97
>>444
それでもやりたい人がいるということだろ
本当になり手がいなければ、市場原理に従って給料は上昇するはず

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  • 2021/05/05(水) 20:01:19.72
>>471
日本は資本主義と社会主義的政策のハイブリットだからな
そのかわり純粋に弱肉強食にすると治安が悪くなり、富裕層に命や財産も危なくなるけど、それでも良いのか?

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  • 2021/05/05(水) 20:01:28.63
>>469
それは分かっていますが、大切にすると図に乗る方もいらっしゃいます。
こちらに庶民感覚を知れとおっしゃるのなら、
あちらにも富裕層感覚、上級感覚を知る努力をして頂きたいと思いますよね?

フリック回転寿司
フリックラーニング
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