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- 1
- ボラえもん ★
- 2021/05/05(水) 13:06:33.16
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10年後の財政「破綻確率」50% 将来世代の負担を考える
島澤諭・中部圏社会経済研究所研究部長
ポイント
○健全化には消費税15〜20%分の対策必要
○経済危機対応後には債務累増に歯止めを
○財政破綻なら将来世代ほどツケは大きく
バブル崩壊以降、経済危機を経験するたびに、一般会計歳出の名目国内総生産（GDP）比でみた財政規模は拡大している。
さらに経済危機が去った後も高止まりし、元の水準に戻る前に次の経済危機が到来して一層の拡大が進んでいる。
しかもGDP比でみた一般会計歳出の増加幅は、経済危機を経る...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD163O50W1A410C2000000/
★1が立った時間：2021/05/03(月) 10:39:39.16
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620095689/
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- 555
- 2021/05/06(木) 19:47:54.44
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>>552
お前は本当にそう思ってるなら愚かなキチガイ野郎だ！！！
現実をみろ！！！
貨幣発行量には限界が無い訳ないだろ！！！何が限界になるか考えてみろ！！！海外の物を購入にはそれなりの多国間相互バランスが必要だ！！！当たり前だろ！！！それも想像出来ないお前は単なるお子様で無知な発想だ！！！
自国通貨で買える物は再現なく買える！！！それが政府だ！！！後は物価次第だ！！！これは事実だ物価と発展をバランスさせて成長させるのか政府の経済的役目だ！！！
既存の間違った経済学によって政府の有り方が壊されてるんだ！！！サイレントインベーションは戦争多和田、静かなる国家解体政策がPB黒字化であり増税で財政健全化しようとする行為が発展出来なくなった日本の未来だ！！！
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- 556
- 2021/05/06(木) 19:53:28.95
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>>552
お前は一旦貨幣の価値と貨幣とは何かとそれには何かが必要だかなんだか答えてみろ！！！！
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- 557
- 2021/05/06(木) 19:53:31.56
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日本以外の国は、バンバン通貨を発行してるから
日本も ある程度は通貨発行していいじゃん
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- 558
- 2021/05/06(木) 20:01:58.05
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国債発行は通貨発行という正しい認識が広まっている
世界中に
PBだの財政健全化だのこれらを今すぐ投げ捨てて財政拡大に舵を切るべし
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- 559
- 2021/05/06(木) 20:09:53.03
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税金が健全に使われてないから
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- 560
- 2021/05/06(木) 20:22:10.23
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何で国民からばかり取ろうとするのか
国民が消費税でどんどん痩せてる間に札刷ってるだけの日銀はどんどん太って資産700兆円超えだよ
日銀が発行する通貨に問答無用で100％課税しろ
何が国債だ馬鹿野郎
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- 561
- 2021/05/06(木) 20:26:10.28
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>>560
100%課税だ？？？
アホなのか？？？
お前わかってんのか？？？
100%課税してどうなるか言ってみろ！！！！
税金と言う言葉に翻弄されるなよ！！！
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- 562
- 2021/05/06(木) 20:26:53.81
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消費税増税させていただきます
法人税は下げますが
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- 563
- 2021/05/06(木) 20:27:44.73
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消費税の計算しやすいように20％にしてくれ
18％とか絶対やめろよ
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- 564
- 2021/05/06(木) 20:28:45.32
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糞日銀から税金とれば問題は完全解決です
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- 565
- 2021/05/06(木) 20:28:52.77
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消費税は ０％で良い
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- 566
- 2021/05/06(木) 20:29:39.42
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>>195
知恵遅れ現る
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- 567
- 2021/05/06(木) 20:30:11.66
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消費増税のがもっと早く破綻するわ
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- 568
- 2021/05/06(木) 20:40:46.29
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日銀は日本政府の子会社なのに?
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- 569
- 2021/05/06(木) 20:53:50.77
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>>484
国の財政政策が破綻してるという話をとにかく論点ずらしして、都合の悪い話には一切返事をしたくないというのはよくわかったよ
この先破綻しないというなら際限なく借金をして増税は不要だな
それMMTとなにがちがうの？w
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- 570
- 2021/05/06(木) 21:02:11.13
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>>569
そのレス相手ではないが
・君の言う破綻の定義は？
・MMTは際限なく借金とは一言も言っておらず、増税は不要だがインフレ率2%としている。
・そもそもMMTとは手法ではなく現在の貨幣制度の仕組みを説明しているに過ぎない。※ただの事実
・君の言っているMMTとは？まずは君が知っているMMTを説明してもらおうか
論点ずらせないように論点絞ってあげたから答えましょうかw
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- 571
- 2021/05/06(木) 21:10:15.13
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>>549
議論逸らすなよ。
わざわざ税制いじってコストプッシュインフレを起こす目的や意味ってなんだ？
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- 572
- 2021/05/06(木) 21:10:53.34
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>>1
消費税増税しても健全化なんてしないよ
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- 573
- 2021/05/06(木) 21:14:52.21
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>>1
何？この政府の太鼓持ち
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- 574
- 2021/05/06(木) 21:18:53.67
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>>569
俺は、国の財政が破綻してるという根拠を
企業の破綻と同じレベルで見るのは違うんじゃね
ということを言っただけ
違いがわからんと本気で言ってるのなら
水掛け論にしかならないだろうな
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- 575
- 2021/05/06(木) 21:27:40.06
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文系のこの手の試算って誰のためなの？
ほぼ当たらなかったり確かめようがなかったり。
趣味の占いレベルだろ。
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- 576
- 2021/05/06(木) 21:39:24.30
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>>570
横レスしといて勝手に質問すなドアホ
それより財政政策が破綻してるのに増税で国民に押し付けて解決ですか？
バケツの底に穴が開いてるから国債地方債が積み上がってるのに増税すればバランスするのか？
いつプラ転すんの？
それ答えるのが先でしょうよ
できなきゃただのレス乞食
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- 577
- 2021/05/06(木) 21:42:36.62
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>>574
違うと言えば違うし、破綻と言う意味では同じでしょ
累積赤字なんだから
フワフワした話ばかりで結局どうすればいいのかって話は出てこない
都合が悪い質問には答えたくないからどうでもいいことにこだわってるようにしか見えんよ
答えられないならそろそろ消えたら
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- 578
- 2021/05/06(木) 21:50:55.32
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>>577
俺も横レスだよ？
すでに書いたように君の疑問はよーわからん
国は現実に財政破綻してないしその持続性・耐久力という面でも
企業の経営破綻の事例を並べても意味ないっしょってだけ
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- 579
- 2021/05/06(木) 21:59:06.54
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>>578
答えられなくて悔しいのはわかるけどまだそこ粘る？w
単純に見通しのない万年赤字は財政的に破綻してるという極々シンプルなお話が理解できないなら仕方がないよ
こちらの責任ではない
そろそろID変えてまた横レスしたら？
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- 580
- 2021/05/06(木) 22:00:09.64
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国債は誰からも借りていないから
所謂借金という言葉のイメージで捉えると大間違いなんだな
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- 581
- 2021/05/06(木) 22:03:25.11
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>>579
解釈として破綻してるというのはそれこそ解釈でしかないと思うね
現実には破綻してないからね
だから解釈としても現実としても破綻してないと俺は思うよ
企業の事例は関係ないとしか
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- 582
- 2021/05/06(木) 22:08:55.64
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>>581
まだ破綻してないから大丈夫と言うアホに対して実質破綻しててもいろんな事情でギリ破綻を免れてる企業を例にあげたまでで
国の予算と私企業を同列にあつかった覚えは一切ありませんが、質問に有効な回答がひとつもできなかった君的にはそういう話にしないと悔しくて寝られないってことでいい？
好きにやってください
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- 583
- 2021/05/06(木) 22:13:34.91
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>>581
いずれにしても君が財政政策として破綻してるって話とデフォルトの区別もつかない1bit脳なのはよくわかった
君の頭のなかでは破綻=不渡りデフォルトで、それ以外の意味は存在しないのね
世間は違うけど
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- 584
- 2021/05/06(木) 22:17:47.21
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>>582
いやさっきから君のレスのほうが連続で悔しさにじんでるけどｗ
君の破綻の定義は曖昧だしなぁ？
だからさっきの別の人の横レスもその辺の曖昧さを整理したくて
論点をはっきりさせようとしたんだろうけど君はそれをはねつけた
君としてはあんまり輪郭をはっきりさせたくないんだなって感じだが
その方が明快な話にしなくて済むからだろうけど
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- 585
- 2021/05/06(木) 22:18:44.58
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>>576
MMTとか単語出してるけどそのMMTが何を指してるか知らないんですねw
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- 586
- 2021/05/06(木) 22:21:31.45
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>>583
＞世間は違うけど
具体的にどう違うのかわからん
「世間」はどう見てるのだろうか？
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- 587
- 2021/05/06(木) 22:21:52.40
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円を発行できる政府が円を返済できなくなるなど理解できない。
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- 588
- 2021/05/06(木) 22:23:13.52
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イチローが暮らすシアトルは所得税とぜいたく品以外の消費税がない
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- 589
- 2021/05/06(木) 22:24:34.17
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・自分で言い出した破綻の定義を言えない。
・MMTと言っているがその単語が何を指しているのか自分でもよく分からない。
・デフォルトと言ってみたが自分でも意味がさっぱり分からない。
・悔しくて寝られないと言ってるがそんな自分の方こそ悔しくて眠れない。
こんなやつでも等しく書き込めて意見になってないような意見を言えるんだからネット社会は甘々w
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- 591
- 2021/05/06(木) 22:25:51.30
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破綻してもしなくても言い訳ができるように「破綻確率」を50%
なんて数字を選んだことがバレバレなんだけど。
コイツ完全な財務省のポチだな。
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- 592
- 2021/05/06(木) 22:26:54.09
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>>590
15レス書き込んで小学生が書いた3行ぐらいの内容しか中身が無いという奇跡w
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- 593
- 2021/05/06(木) 22:27:28.52
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>>589
横レスのはずが切れる切れるw
魂胆見抜かれて残念でした
定義もわからない奴が質問する態度じゃねえよな
どうでもいいけどID分ける意味あんの？
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- 594
- 2021/05/06(木) 22:28:31.19
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>>592
どの辺がどう小学生なのかレスを引用して具体的に解説お願いします
ほれはよw
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- 595
- 2021/05/06(木) 22:31:28.05
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>>594
15レス書いて小学生が書いた3行ぐらいの内容しか中身が無い。
ってトイレとか風呂場で口に出して延々と唱えてこいw
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- 596
- 2021/05/06(木) 22:33:12.67
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会話する様にレス返してたがだんだん気の毒になってきたからもう止めようw
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- 597
- 2021/05/06(木) 22:34:07.31
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この手の話になると必ず消費税でまかなう前提の議論になるのが悪質
・富裕層の投資収益への課税強化
・法人税、宗教法人課税強化
・公務員給与手当、議員歳費削減
他にできることはいくらでもある
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- 598
- 2021/05/06(木) 22:35:05.62
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MMTガー！MMTガー！ﾜﾗ
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- 599
- 2021/05/06(木) 22:36:43.09
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>>597
その「財源プール論」ありきの対案出すのが更に悪質な流れ。
今時公務員手当削減！とか言ってると維ッ信者〜と思われてバカ扱い必至w
フツーに財政出動して消費税減税or消費税ゼロでいいじゃん。
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- 600
- 2021/05/06(木) 22:37:29.52
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法人税80%所得税80%相続税80%消費税30%
それで老後誰もが生活できるレベルで社会保障手厚くやれよ
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- 601
- 2021/05/06(木) 22:41:53.23
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【事実（MMT）】
政府支出の財源＝通貨発行
通貨発行＝自国通貨建て国債発行
国債償還財源＝借り換え＆日銀引受
税金≠財源
税金＝インフレや格差の調整手段
集めた税金→消去するだけ
【勘違い（財政均衡主義）】
政府支出の財源＝税金
国債償還財源＝税金
国債発行＝将来世代へのツケ回し
通貨発行…思考外
集めた税金→貴重な財源
財政均衡主義は政府に通貨発行権がない前提じゃないと成り立たない
財政均衡主義は政府が通貨発行をしているのに財源のために徴税が必要な理由を説明できない
なぜなら理屈が破綻しているから
市場には総需要のコントロール能力がないので、政府が財政均衡主義をやっちゃうと財政が硬直化して不況で需要を増やすことができなくなり経済は永久に停滞する
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- 602
- 2021/05/06(木) 22:42:00.86
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>>7
増税が解決策なのか？ｗ
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- 603
- 2021/05/06(木) 22:43:40.09
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まあ破綻しないと言い切れる奴は原発安全神話を今だに信じ切っているようなもんだ。想定外を想定するのは所詮無理なことだ。
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- 604
- 2021/05/06(木) 22:45:42.76
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>>603←全く別問題を一緒に語る脳しか無い気の毒なヤツw
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- 605
- 2021/05/06(木) 22:45:45.14
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ガンガン消費税上げてなるべく早く50％に持っていくべき！
できれば毎年10％は上げてほしい
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- 606
- 2021/05/06(木) 22:46:52.47
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>>590
＞勝手に思い込みでレスしてきたから、
＞いやそういう話じゃないですよと教えてあげたら逆ギレw
＞財政政策の破綻が理解できないのにどうしてレスしちゃったの
どうみても君のほうが切れちゃってるし
どうみても君のほうが破綻を説明できてないし
困ったもんだな
切れた切れたｗ って煽りルートに飛べば議論から話を反らせるて感じなんだろか？
まぁ君が議論する気がないのはどうでもいいけど
現実に国の経済は破綻してないのだから
それを破綻してるとか、もうすぐ破綻するに決まってるみたいな主張するなら
もうちょっと論理的に書けばいいのに雰囲気だけでは
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