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- 1
- ボラえもん ★
- 2021/05/05(水) 13:06:33.16
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10年後の財政「破綻確率」50% 将来世代の負担を考える
島澤諭・中部圏社会経済研究所研究部長
ポイント
○健全化には消費税15〜20%分の対策必要
○経済危機対応後には債務累増に歯止めを
○財政破綻なら将来世代ほどツケは大きく
バブル崩壊以降、経済危機を経験するたびに、一般会計歳出の名目国内総生産（GDP）比でみた財政規模は拡大している。
さらに経済危機が去った後も高止まりし、元の水準に戻る前に次の経済危機が到来して一層の拡大が進んでいる。
しかもGDP比でみた一般会計歳出の増加幅は、経済危機を経る...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD163O50W1A410C2000000/
★1が立った時間：2021/05/03(月) 10:39:39.16
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620095689/
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- 533
- 2021/05/06(木) 18:23:52.27
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良いか！！！
先に徴税される以上の貨幣発行してる、だ！！！
貨幣発行して政策が先だ！
貨幣発行して政策が先！！！
徴税はその後だ！！！徴税は最後に集めるんだ！！！先に支出だ！！！
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- 534
- 2021/05/06(木) 18:26:11.22
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>>518
そう思うならMMTれいわに入れるしかないよ
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- 535
- 2021/05/06(木) 18:26:13.54
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老人の私有財産を国庫に没収したら良い
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- 536
- 2021/05/06(木) 18:27:16.96
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国の破綻て何がどうなったら破綻なの？
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- 537
- 2021/05/06(木) 18:28:40.10
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税金の考えを改めろ！！！
税金は集めといてその中から捻出するは、大きな間違いだ！！！！
どこにも集まらず消えるんだ！！！
何の為にに税金を取るのか？！！
そもそもこんなに色んな税金必要か？？？
精査する必要がある！！！
バカどもが作った税金の種類を精査だ！！！！！
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- 538
- 2021/05/06(木) 18:30:15.04
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飲食店へのバラマキのつけ
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- 539
- 2021/05/06(木) 18:33:31.77
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財政破綻しても 小池ゆりとこ 菅 大阪イシン 宮池邦彦らが
コロナとめるとおもうか？
税金に い消えてる間むらがればいいだけ
安倍の選挙のシナリオをかいたら、 うちころしやってるのが
ふじてれびで 集団ストーカーまわしてるのが
反町理と坂上忍 吉本とフジテレビ びーとたけし 議員らやぞ
ドンファン事件は 、 撃ち殺してる暴力団連中
ほんとに 京都アニメーション放火 王将札が事件が
フジテレビ ｔｂｓの犯行だとわかったか？
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- 540
- 2021/05/06(木) 18:35:43.05
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なに何のツケを俺たちが払うんだーというのは間違った経済学だ！！！
実際は政府が貨幣発行で政策してるからだ！！！
俺たちの？税金で？使われてる？ツケを払う？
全部ウソだ！！！
税金は貨幣破壊だ！！！
今まで税金への考えから転換しろ！！！
改めた考えで今までの間違った税制を変えるべきだろ！！！
変えるべきだ！！！
国民がアホなままでは駄目だ！！！
変えるんだ！！！
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- 541
- 2021/05/06(木) 18:47:44.79
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税金内で歳出歳入を行う健全体質にしよーよ
経済規模が大きくなるとそれに見合った財源が必要
前スレで「身の丈に合わせてつつましく生きてこうよ」と言ったら言われましたわ（笑）
ただ、コロナ後の世界観、経済観念は身に付けようとは思う。
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- 542
- 2021/05/06(木) 18:48:08.46
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なんと現代日本に公務員の不正を隠蔽することを専門業務にする公務員 が存在する。その名も訟務検事。
弁護士のように複数の不正をした公務員の口裏を合わせたウソを法廷で主張したり、証拠を隠蔽したりするわけだが、
この公務員の給料はもちろん税金から出ているはずだ。いつもテレビで「公務員は税金の無駄遣い するな！」って言ってる人達は訟務検事を非難しないの？格好の標的じゃないの？
『法律家は日本人を騙している』
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- 543
- 2021/05/06(木) 18:55:30.73
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だから内部留保たっぷりの法人税爆上げしろって
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- 544
- 2021/05/06(木) 18:57:44.42
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>>541
お前えは愚かなままだ！！！
財源とはなんだ？？？
財源とは貨幣発行に他成らないんだ！！！解るか？財源は新たに貨幣発行だ！！！そまそもシステムがそうなんだ！！！
財源の為の徴税は必要無いが正解だ！！
財源の為の徴税は間違いだ！！！
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- 545
- 2021/05/06(木) 19:06:27.33
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何故負債を負うんだ？
大きな発展を掴むためだ！！！
歳入と歳出を合わせる行為に何の発展がある？？？歳入と歳出を合わせるという事はプラマイ０だ、だがプラマイ０でわ終わらないんだー！！！日本以外の国はプラスだ！！！よって日本はマイナスだ！！！災害もある、老朽化もある、その都度マイナスだ！！！マイナス要因は幾らでもやってくる、プラス要因は自ら負債を負い投資する事で自ら生み出すんだ！！！プラス要因は自ら負債を負い投資する事だ！！！
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- 546
- 2021/05/06(木) 19:08:08.97
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通貨発行財源なんていう、自爆装置のボタン押すに等しい真似なんて、今時の先進国は最初から選択肢に入れてないから、緊縮財政やってるとこだらけなんだよ。
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- 547
- 2021/05/06(木) 19:12:49.99
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>>546
それが今までの経済学か？？？
既に通貨発行財源してるんだ！
既に通貨発行が財源なんだよ！！！
今の経済システムは！！！
税金が財源なんて、いつまで愚かな夢物語を見続けてるんだ！！！
いい加減そのくだらない思考を改めたらどうた？？？
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- 548
- 2021/05/06(木) 19:21:07.39
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財政健全化など必要ない
課税の理由に使うな、たわけども
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- 549
- 2021/05/06(木) 19:27:45.37
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>>498
コストプッシュインフレって何のこっちゃw
悪いけどそれ、お前が政府支出をタダだと錯覚していることを語るに落ちているだけw
税負担だろうが飲み屋の支払いだろうが、先送りはできても消すことはできない
当たり前の話だバカ
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- 550
- 2021/05/06(木) 19:32:05.73
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>>549
飲み屋の支払いで貨幣発行されるか？？？
頭大丈夫か？？？
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- 551
- 2021/05/06(木) 19:35:19.81
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景気を回復させれば税収は税率を上げなくても増える。
それが我慢できないから増税して早期に解決と安易な夢を見る。
安易な解決法、小手先の解決法に手を出したら終わり。少子化問題もそれで失敗した。
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- 552
- 2021/05/06(木) 19:35:44.29
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>>550
意味が分からん
こういう馬鹿は貨幣と価値の区別がついてない
貨幣発行して何かを賄えるなら産油国みたいに国民は全員遊んで暮らせるねw
だって必要なだけ貨幣すって必要なものは全部輸入すればいいんだからなw
今の日本はこんなネットde真実に覚醒しちゃったバカばかりでほんと泣けてくる
こんな国はかならず亡びる
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- 553
- 2021/05/06(木) 19:36:21.47
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破たんして世界にわからせてやれ
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- 554
- 2021/05/06(木) 19:40:37.49
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我が国では、
1975年 通常予算において
初となる赤字国債発行。
大平正芳蔵相「万死に値する！一生かけて償う」と発言
1982年 鈴木善幸首相「財政非常事態宣言」
1995年 武村正義蔵相「財政危機宣言」
と、過去に何度も閣僚や総理大臣が
「財政危機」を叫んできました。
2018年の政府の長期債務残高は
1170.4兆円。
村山内閣時の2.7倍、鈴木善幸時の5.4倍、
そして「万死に値する」三木内閣時の「34.5倍」、
1970年の「152.6倍」に達しています。
それにも関わらず、
財政破綻の「ざ」の字も見えず、
長期金利は十年物でマイナス。
世界最低水準を維持しているのです。
※財政破綻は財務省界隈の風物詩です。
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- 555
- 2021/05/06(木) 19:47:54.44
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>>552
お前は本当にそう思ってるなら愚かなキチガイ野郎だ！！！
現実をみろ！！！
貨幣発行量には限界が無い訳ないだろ！！！何が限界になるか考えてみろ！！！海外の物を購入にはそれなりの多国間相互バランスが必要だ！！！当たり前だろ！！！それも想像出来ないお前は単なるお子様で無知な発想だ！！！
自国通貨で買える物は再現なく買える！！！それが政府だ！！！後は物価次第だ！！！これは事実だ物価と発展をバランスさせて成長させるのか政府の経済的役目だ！！！
既存の間違った経済学によって政府の有り方が壊されてるんだ！！！サイレントインベーションは戦争多和田、静かなる国家解体政策がPB黒字化であり増税で財政健全化しようとする行為が発展出来なくなった日本の未来だ！！！
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- 556
- 2021/05/06(木) 19:53:28.95
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>>552
お前は一旦貨幣の価値と貨幣とは何かとそれには何かが必要だかなんだか答えてみろ！！！！
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- 557
- 2021/05/06(木) 19:53:31.56
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日本以外の国は、バンバン通貨を発行してるから
日本も ある程度は通貨発行していいじゃん
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- 558
- 2021/05/06(木) 20:01:58.05
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国債発行は通貨発行という正しい認識が広まっている
世界中に
PBだの財政健全化だのこれらを今すぐ投げ捨てて財政拡大に舵を切るべし
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- 559
- 2021/05/06(木) 20:09:53.03
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税金が健全に使われてないから
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- 560
- 2021/05/06(木) 20:22:10.23
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何で国民からばかり取ろうとするのか
国民が消費税でどんどん痩せてる間に札刷ってるだけの日銀はどんどん太って資産700兆円超えだよ
日銀が発行する通貨に問答無用で100％課税しろ
何が国債だ馬鹿野郎
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- 561
- 2021/05/06(木) 20:26:10.28
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>>560
100%課税だ？？？
アホなのか？？？
お前わかってんのか？？？
100%課税してどうなるか言ってみろ！！！！
税金と言う言葉に翻弄されるなよ！！！
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- 562
- 2021/05/06(木) 20:26:53.81
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消費税増税させていただきます
法人税は下げますが
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- 563
- 2021/05/06(木) 20:27:44.73
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消費税の計算しやすいように20％にしてくれ
18％とか絶対やめろよ
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- 564
- 2021/05/06(木) 20:28:45.32
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糞日銀から税金とれば問題は完全解決です
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- 565
- 2021/05/06(木) 20:28:52.77
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消費税は ０％で良い
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- 566
- 2021/05/06(木) 20:29:39.42
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>>195
知恵遅れ現る
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- 567
- 2021/05/06(木) 20:30:11.66
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消費増税のがもっと早く破綻するわ
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- 568
- 2021/05/06(木) 20:40:46.29
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日銀は日本政府の子会社なのに?
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- 569
- 2021/05/06(木) 20:53:50.77
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>>484
国の財政政策が破綻してるという話をとにかく論点ずらしして、都合の悪い話には一切返事をしたくないというのはよくわかったよ
この先破綻しないというなら際限なく借金をして増税は不要だな
それMMTとなにがちがうの？w
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- 570
- 2021/05/06(木) 21:02:11.13
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>>569
そのレス相手ではないが
・君の言う破綻の定義は？
・MMTは際限なく借金とは一言も言っておらず、増税は不要だがインフレ率2%としている。
・そもそもMMTとは手法ではなく現在の貨幣制度の仕組みを説明しているに過ぎない。※ただの事実
・君の言っているMMTとは？まずは君が知っているMMTを説明してもらおうか
論点ずらせないように論点絞ってあげたから答えましょうかw
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- 571
- 2021/05/06(木) 21:10:15.13
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>>549
議論逸らすなよ。
わざわざ税制いじってコストプッシュインフレを起こす目的や意味ってなんだ？
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- 572
- 2021/05/06(木) 21:10:53.34
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>>1
消費税増税しても健全化なんてしないよ
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- 573
- 2021/05/06(木) 21:14:52.21
-
>>1
何？この政府の太鼓持ち
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- 574
- 2021/05/06(木) 21:18:53.67
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>>569
俺は、国の財政が破綻してるという根拠を
企業の破綻と同じレベルで見るのは違うんじゃね
ということを言っただけ
違いがわからんと本気で言ってるのなら
水掛け論にしかならないだろうな
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- 575
- 2021/05/06(木) 21:27:40.06
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文系のこの手の試算って誰のためなの？
ほぼ当たらなかったり確かめようがなかったり。
趣味の占いレベルだろ。
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- 576
- 2021/05/06(木) 21:39:24.30
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>>570
横レスしといて勝手に質問すなドアホ
それより財政政策が破綻してるのに増税で国民に押し付けて解決ですか？
バケツの底に穴が開いてるから国債地方債が積み上がってるのに増税すればバランスするのか？
いつプラ転すんの？
それ答えるのが先でしょうよ
できなきゃただのレス乞食
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- 577
- 2021/05/06(木) 21:42:36.62
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>>574
違うと言えば違うし、破綻と言う意味では同じでしょ
累積赤字なんだから
フワフワした話ばかりで結局どうすればいいのかって話は出てこない
都合が悪い質問には答えたくないからどうでもいいことにこだわってるようにしか見えんよ
答えられないならそろそろ消えたら
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- 578
- 2021/05/06(木) 21:50:55.32
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>>577
俺も横レスだよ？
すでに書いたように君の疑問はよーわからん
国は現実に財政破綻してないしその持続性・耐久力という面でも
企業の経営破綻の事例を並べても意味ないっしょってだけ
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- 579
- 2021/05/06(木) 21:59:06.54
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>>578
答えられなくて悔しいのはわかるけどまだそこ粘る？w
単純に見通しのない万年赤字は財政的に破綻してるという極々シンプルなお話が理解できないなら仕方がないよ
こちらの責任ではない
そろそろID変えてまた横レスしたら？
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- 580
- 2021/05/06(木) 22:00:09.64
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国債は誰からも借りていないから
所謂借金という言葉のイメージで捉えると大間違いなんだな
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- 581
- 2021/05/06(木) 22:03:25.11
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>>579
解釈として破綻してるというのはそれこそ解釈でしかないと思うね
現実には破綻してないからね
だから解釈としても現実としても破綻してないと俺は思うよ
企業の事例は関係ないとしか
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- 582
- 2021/05/06(木) 22:08:55.64
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>>581
まだ破綻してないから大丈夫と言うアホに対して実質破綻しててもいろんな事情でギリ破綻を免れてる企業を例にあげたまでで
国の予算と私企業を同列にあつかった覚えは一切ありませんが、質問に有効な回答がひとつもできなかった君的にはそういう話にしないと悔しくて寝られないってことでいい？
好きにやってください
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- 583
- 2021/05/06(木) 22:13:34.91
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>>581
いずれにしても君が財政政策として破綻してるって話とデフォルトの区別もつかない1bit脳なのはよくわかった
君の頭のなかでは破綻=不渡りデフォルトで、それ以外の意味は存在しないのね
世間は違うけど
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- 584
- 2021/05/06(木) 22:17:47.21
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>>582
いやさっきから君のレスのほうが連続で悔しさにじんでるけどｗ
君の破綻の定義は曖昧だしなぁ？
だからさっきの別の人の横レスもその辺の曖昧さを整理したくて
論点をはっきりさせようとしたんだろうけど君はそれをはねつけた
君としてはあんまり輪郭をはっきりさせたくないんだなって感じだが
その方が明快な話にしなくて済むからだろうけど
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